Reform der Taverne

Nachdem im Tempus-Vivit ohnehin eine Umstrukturierung der Seite vorgesehen ist, möchte ich einen Vorschlag für eine Reform der Taverne machen, denn ich denke, bei mittlerweise 24 Seiten ist diese einfach zu unübersichtlich geworden, was in der Praxis dazu führt, dass immer wieder gleiche oder ähnliche Diskussionen in mehreren Threads parallel geführt, dann abgebrochen und archiviert werden etc., denn wer schaut schon alle Seiten durch oder behält den ßberblick. Daher möchte ich zur Diskussion stellen, ob es nicht sinnvoll wäre, statt der einen Taverne mehrere "Ecken" einzurichten, in die dann die jeweiligen neuen Threads gestellt werden, und zwar: 1. eine Art "Schwarzes Brett" zur Ankündigung von Veranstaltungen, Ausstellungen und auch Hinweisen auf Neuerscheinungen u.ä., also Einträge, die eigentlich nicht auf eine Diskussion hin angelegt sind, sondern mehr der bloßen Information dienen (trotzdem plädiere ich dafür, die Diskussionsmöglichkeit als solche zu erhalten, denn ein Hinweis auf eine Ausstellung kann dann ja durch einen Besuchsbericht, eine angezeigte Neuerscheinung durch eine Rezension sinnvoll ergänzt werden); 2. eine Art "Bastelecke", in der sich alle Threads finden, die der praktischen Fertigung von Gewandung, Rüstung u.ä.m. dienen; 3. eine "Historikerecke", wo geschichtliche Abläufe, Sachinformationen zum Leben im MA vorgestellt und diskutiert werden; 4. eine "Szeneecke", wo Marktberichte und -erfahrungen, aber auch Neuigkeiten aus Gruppen u.ä. Platz finden können; 5. eine "Kämpferecke", wo alle Fragen zu Kampftechniken usw. diskutiert werden können. Sicher habe ich noch etwas vergessen, was ergänzt werden sollte; man könnte auch fragen, ob es noch eine Ecke für die sog. "Spaßthreads" geben sollte, doch scheint mir, wenn ich es richtig sehe, dass diese seit Existenz des Chartaums eigentlich kaum mehr vorkommen bzw. sich dorthin verlagert haben. Auch bei den Ecken wird es zu Dopplungen kommen können bzw. ist es vielleicht manchmal nicht so eindeutig, in welche Ecke man seinen neuen Eintrag stellen will, doch insgesamt erhoffe ich mir von einer solchen Reform eine deutlich größere ßbersichtlichkeit. Was meint Ihr dazu?

mit besten Grüßen und Wünschen Nikolaj aka Argl. Rhisiart ap Maredudd

Hi, okay, da wir hier schon eine Wunschliste haben, schreibt bitte nur Eure Wünsche, realisierbarkeit, pros und contras braucht ihr hier nicht zu posten, das machen wir intern.

Fabian

Latha math! ich würde so was wie eine " Suchmaschine" sehr begrüssen um die Navigation der User zu erleichtern! und evtl.Sehr ßhnliche Tread´s zusammenlegen Wäre möglicherweise auch nicht schlecht

Slán lead Maga MapCullain

Moin! Grundsätzlich stimme ich dem vorgenannten zu… Threads werden zu schnell geschlossen. Man sollte prinzipiell zulassen, daß Threads in angemessenem Abstand wiederholt werden… kaum einer, insb. Neulinge, hat Lust die komplette Taverne nach alten Einträgen zu durchsuchen… ggf. sollte man evtl. Einträge nach Themen in die Bibliothek stellen… sollten sie zu gehäuft auftreten… Bis denne

Marcus von Hohenovere

Ich stimme meinem Vorredner zu, manchmal hat man das Gefühl das die Threats, ziemlich schnell und ruppig geköpft werden, das ist keine schöne Art, zumal dann immer nur drinsteht:" will ich hier nicht sehen", schonmal darüber nachgedacht das es Leute gibt die nicht wissen, das hier böse Buben alles Köpfen, was ihnen nicht passt… Ich plädiere ich für mehr Freudlichkeit, bei der Schließung eines Threads (macht ihn ruhig zu lasst ihn aber stehen mit Info damit derjenige lesen kann, "WO" er das entsprechende findet, wenn man das nicht reinschreibt kommt der/die Mann/Frau im Nächsten Threat wieder damit an. Weil sein Threat plötzlich verschwunden ist….) Ich Plädiere außerdem dazu mal den Link Markt zu überdenken, und einen Neuen Link einzuführen, das Calendarium ist ja nicht schlecht, aber ich sehe da immer nur Einträge von Großveranstaltern, also wie wäre es mit einem Link Veranstaltungen oder Termine, ich will ja das Konzept allgemein nicht angreifen, aber bedenkt bitte das es auch Leute gibt die nicht so tief in der Materie stecken, wie wir und sich mit der HP nicht so gut auskennen wie wir. Ich denke mal an meine erste Zeit hier zurück, Als ich wissen wollte wo was los war hab ich zuerst auf Veranstalter gedrückt…tata,, gut der Versuch war damals nix, also bin ich in Erwartung eines Chats auf die Taverne gegangen und in einem Forum rausgekommen, in einem Forum postet man Fragen und "sollte" Antworten bekommen, leider werden viele Leute damit verprellt das ihr Threat geschlossen wird…, nachdem man mich damals darauf hinwieß, (nach zweimaliger Threatschließsung endlich mal oder erst) das es auch einen Markt gäbe wo man das Postet. Mein Gedanke dazu war damals eher der, Märkte = Handel also Kaufen und verkaufen, deswegen war ich irritiert was dort Veranstaltungsankündigungen verloren haben… Zumal die Regen Disskusionen und die Meisten Leute immer im Forum zu finden sind und nicht im Markt… Wobei eine Ankündigung, dort irgendwann unten Rausfällt und somit eigentlich auch dort Unsinn ist. Weshalb ich mich immer wieder darüber wundere, das mann immer auf den Markt umgelenkt wird, anstatt auf das Calendarium??? Oder ist das wirklich nur für große Veranstalter? Desweiteren wäre es ja eine Idee, im Rechen Menübalken ist ja noch massig Platz dort die Aktuellen Ma-Markte einzublenden. Generell bin ich auch für eine Struckturierung der Taverne die längst überfällig ist, wegen der übersichtlichkeit, dadurch reduziert sich die masse der Threats pro Abteilung, und wenn dort nur Themen zum Thema stehen ist der einzelne auch eher bereit mal weiterzublättern als sich durch die 1000 Einträge hier zu quälen, ich würde noch den Ordner Sonstiges anfügen :) evtl wäre es ja auch ein Gedanke wenn das Forum so umstruckturiert wird den Leuten die unbedingt Termine Posten wollen auch dort ein Fleckchen zu gewähren….. Grüße Throrgrimm PS: ich hoffe ich hab meine Grippe bald hinter mir, so das ich in Alter Frische, beim Usertreff aufschlage :)

Hallo Also so wie ich das sehe wird jedem der einen doppelten dreifachen vierfachen usw Thread aufmacht immer mitgeteilt wo er besser aufgehoben ist. Zu akzeptieren das jeder Tthreads aufmacht wie er will ist unmöglich, da sonst der Speicherbedarf ins unermäßliche wachsen würde. Es spricht nichts dagegen einen neuen Thread zu eröffnen, wenn man eine neue Richtung einschlagen will, doch das Argument: Ich bin zu faul zum Suchen, ist gerade bei unserem Hobby unangebracht. Zu Markt und Calendarium: Jeder kann im Calendarium Termine veröffentlichen, und der Markt ist für "Gesucht Gefunden Verkauft" da. Die zusammenzuführen wäre unsinnig, man sollte sie jedoch besser trennen. Ich hoffe damit sind erstmal alle Klarheiten beseitigt *G*

Fabian | Tempus-Vivit Tavernenteam

Zu Faul ist gut…man darf dabei nicht vergessen, dass nicht jeder ne Flatrate hat und dann das Durchsehen richtig Geld kostet.

In diesem Sinne…

Okay, guter Punkt Bert. Nur schrieben viele threaderöffner das sie keine Lust hätten zu suchen. Sie wollten nur mit informationen bedient werden. Das kann doch wohl nicht sein. Fabian

Fabian | Tempus-Vivit Tavernenteam

Hallo Leuts! Prinzipiell finde ich Nikolajs Vorschlag gut. Es sollte meiner Meinung nach jedoch weiterhin so bleiben, wie es bisher ist; nur ergänzend durch seinen Vorschlag. Ich denke dies mir in etwa so: Wurde in einem Thread, der z. B. Anfertigung v. Schuhen betrifft, seit mehreren Monaten, sagen wir zwei, nicht mehr hineingeschrieben, so kommt er automathisch in die von Nikolaj vorgeschlagene Ecke. In dieser Ecke sollten unter dem ßberthema "Kleidungsanfertigung" nun Unterthemen, wie z. B. Schuhe, Röcke ecta. vorhanden sein. Hier werden dann alle Threads, welche dieses Thema behandelten, zusammengefaßt. Voraussetzung des Gelingens des "Nikolajschen Vorschlags" ;o) ist jedoch, daß die ßberpunkte genauso leicht IN DER TAVERNE!! zu finden sind wie die Punkte "Letzter Eintrag" "Eintrag in der Woche" ecta. Soll heißen, die ßberthemen sollten am Rande der Taverne zu sehen sein. So kann jeder, auch ein Neuling der z. B. etwas über Kettenhemden wissen will, das ßberthema "Rüstungen" sehen. Es sollte dann logisch sein, daß dieser zuerst da guckt. Auch bei den "ßberthemen" muß jedem Tavernenbesucher ersichtlich sein, daß dort vor kurzem etwas eingetragen wurde. Dazu könnte auch einer der bunten Punkte dienen. Diesmal jedoch nur einer, der sich je nach der Zeit farblich verändert. Diese "Punkt-Zeichen* können dann in den Unterthemen bis hin zum eigendlichen Thread sozusagen einen Wegweiser bilden. Hm, soviel von mir. Ich hoffe, ich konnte meine Gedankengänge ein wenig rüberbringen. Ob dies Verwirklichbar ist, entzieht sich allerdings meiner Kenntniss. Gruß v. Arlen

Schaut mal ins Thema Nr. 435, da wurde schon am 24.9.99 und im Thema 486 am 30.10.99 gerade das behandelt, worüber Ihr hier schreibt. Seinerzeit war noch eine ganze Reihe von Leuten gegen eine bessere ßbersichtlichkeit. Ich glaube auch kein großes Geheimnis zu verraten, wenn ich Euch sage, daß man bei "Tempus-Vivit" gerade dabei ist, im Rahmen einer generellen ßberarbeitung von "wwwTempus-Vivit.net" einen Themenkatalog zu kreieren, der dann dieser lästigen Themendoppelung vorbeugen helfen kann und allen neuen Gästen in der "Taverne" bei der Suche in den nun schon fast 1.000 Themen helfen wird.

mfG - Thomas

Thomas, PSSSSTTTT, ja wir arbeiten dran, deshalb ja auch ruhig weier Wünsche schreiben *G*

Fabian | Tempus-Vivit Tavernenteam

hallo zusammen, was zur Verbesserung beitragen könnte wären filtered views ( wie Favoriten o.ä.) .Als Beispiel: für mich sind die Thread 800,801,803… nicht interessant aus welchen grunden auch immer. Im Cookie auf meinem Rechner wird dann vermerkt nicht mehr anzeigen. Somit ist die ßbersichtlichkeit grösser. Folglich brauch ich nicht mehr soviele Seiten angucken, ich spare geld, ich mache keinen 30. Thread Kettenhemden auf. ( Alles rein aus Veranschaulichingsgründen habe ich bespiele gebracht ). In wieweit das über die Cookies möglich ist kann ich nicht sagen, wäre aber evtl. anders möglich, wenn es denn als sinnvoll erachtet wird. soweit von mir MfG Claas Kruhoefer

William de Granville

Hallo, Ich denke eher volgendes währe sinvoll: - Alle Threads werden auf einer Seite angezeigt und nicht auf 24. OK, die ist dann lang aber mann kann die Browsereigene Suche nutzen um ein Thema zu finden. - Es müsste Co Moderatoren geben, die Threads zusammenfassen können (also den inhalt von zwei oder mehreren aneinanderhängen und die überflüssigen dann löschen, das verhintert das Infos verloren gehen und doppelte Threads) - Eine Suche über die ganze Taverne währe sinvoll Ich denke wenn wir so 10 Leute finden die bereit sind Gunter als Co Admin zu unterstützen löst sich das Problem der vielen Threads schnell auf. Ich biete hier gerne meine Hilfe an, da ich eh sehr heufig im T-V bin. Grüße Patrick

Hallo Patrik, kommst aber nen bissel spät *G* geh mal auf: wwwtempus-vivit.net da steht links ein kasten wo Details zu erfahren sind.

Fabian | Tempus-Vivit Tavernenteam

Tach da draußen, ich bin mit meinem Vorschlag scheinbar ein Bisschenn spät dran, aber trotzdem möchte ich Patrick ausdrücklich beipflichten. Ich fände es besser, die Threads nicht auf 24 Seiten zu verteilen, sondern auf weniger Seiten mit mehr Inhalt zusammen zu fassen. Zu den Gründen: Ich habe trotz der Standleitung die meine Firma ja gottseidank hat immer nerfige Wartezeiten wenn ich die nächste Seite ansehen will. Wenn ich nur drei oder vier Seiten hätte könnte ich scrollen und so schneller einen ßberblick über die vorhandenen Themen bekommen (Vermeidung der Dopplung…). Wie die Seiten unterteilt werden weiß ich auch nicht. Zwei möglichkeiten fallen mir ein: 1. Nach Themen z.B. Alltag, Rüstung, Religion und Sonstiges… oder 2. Treads die ßlter als 2 Jahre sind, Threads die älter als ein Jahr sind und Threads des lfd Jahrs… Bzw Länger als 2 Jahre nicht aktiv… Hope this helps Grüße

Frank

Frank, Patrick, ist euch klar, daß dann eine Seite so lange lädt wie alle 24 Seiten??? Wie lange soll denn das dauern? Gruß, Martin

Konrad, Spielmann vom Hohen Hause

Leute, kloppt euch nicht darum. 1. Wird es Themenbereiche geben, dadurch kann man gezielter Suchen. Eine suche an sich wird auch realisiert werden, desweiteren kann jeder User die Sortierung der Threads selbst anpassen. So kommen z.B. Threads mit neuen Einträgen nach vorne. Oder Threads zu einem bestimmten Thema. usw. Vorschläge GEGEN etwas bringen uns hier nicht unbedingt weiter, wenn eine gute Funktion hier genannt wird, werden wir sie einbauen. Ob ihr sie dann nutzt, bleibt jedem von euch selbst überlassen.

Gruß, Ivain

Hullo, mein Vorschlag zur Taverne: Warum legt Ihr ned ne Datenbank drunter und die User können dann ganz gezielt alle Infos zum Thema xyz. creieren lassen. ßber nen Index könnte man erfahren, welche Themen in der Datenbank veröffentlicht sind. Mit dem einfachen Befehl > kann sich der User dann sämtliche Threads aus der DB zusammenklauben. Ebenso ists zu machen mit > etc. Gruß, Yaro.

Hi Yaro, hi All, ihr mißversteht den Thread immernoch. Yaro du willst ganz einfach ne Suche haben. Wie wir das machen ist doch unser Probelm, oder? Ja wir haben ne Datenbank drunter. Ne Mysql wenn du es genau wissen willst. Warum denn immer so kompliziert?

Fabian | Tempus-Vivit Tavernenteam

Hallo Fabian! Mit einem Spruch wie: "Wie wir das machen ist doch unser Problem!" erreichst Du nur, das keiner mehr seine Vorschläge äußert. Und das soll doch wohl hier nicht sein, gelle? Gruß v. Arlen

Hallo Christoph Wenn du zu Mc Donalds gehst und nen Cheeseburger haben willst sagst du der Dame doch auch nicht, das da käse fleisch und ketchup draufgehört, oder? Es ist ebendt nicht hilfreich wenn hier gesagt wird wie wir das machen sollen, da wir schon eine Struktur haben. Es fehlen halt nur die tollen Ideen was der User denn noch gerne haben will. (Will er z.B. Threads in spiegelschrift angezeigt haben oder so was).

Fabian | Tempus-Vivit Tavernenteam

Tach, …also nochmal ein Vorschlag: Ich fände es zum Beispiel gut, wenn Verzweigungen zu den einzelnen Antworten möglich wären. (Nicht steinigen, ich will nicht verkomplizieren!) Es ist schwer zu erklären wie ich mir das vorstelle. Ein Beispiel könnt Ihr unter wwwnickles.de im schwarzen Brett finden. Kurz gesagt sieht es so aus, daß der erste Eintrag von A veröffentlicht wird, B antwortet darauf und User C gibt seinen Sempf zu B ab. Wenn jetzt D meint er müsse noch was zu A sagen, was aber (dadurch daß B und C schon geantwortet haben) nicht mehr so ganz aktuell ist, kann er seinen Eintrag direkt an A´s Eintrag knüpfen. Ist das einigermaßen ´rübergekommen? Schaut´s Euch einfach mal an (ohne Werbung machen zu wollen, denn ich hab´ nichts mit der genannten Seite zu tun:-)) … und gleich die Einschränkung hinterher: Das funktioniert prima mit "wenigen" Einträgen bei einem Thread mit 100 oder mehr Antworten kann es zugegebenermaßen unübersichtlich werden. Es ermöglicht andererseits eine "gewollte Zweigleisigkeit" wenn es nur zum Beispiel darum geht Themen genauer zu erörtern die getrennt werden müssten. Beispiel: Namensfindung Gleis 1 = Wie finde ich was über meine Abstammung heraus? Gleis 2 = Wie finde ich einen Namen der zwar nichts mit meiner persönlichen Geschichte zu tun hat aber trozdem reell ist?) Mit fränkischen Grüßen

Frank

Hallo, Frank! Was Du meinst, ist eine Art Baumstruktur der Taverne. Ich kann Dir sagen, daß es angedacht ist, sich optional einen Thread als Baum anzeigen zu lassen. Um aber die Umstellung für die User nicht zu dramatisch zu machen, wird auch weiterhin die gewohnte Darstellung möglich sein. Momentan wird grade überlegt, wie die visulle Darstellung am besten erfolgen kann, damit einzelne Threads trotz mehr als 200 Einträgen immernoch übersichtlich bleiben. Grüße,

Carsten Schumann | TV-Tavernenteam

Hallo zusammen! Die Baumstruktur steht seit dem Usertreffen. Bevor allerding alle Threasds neu zugeordnet werden, wird die Taverne aufgeräumt und alle doppelt, dreifach Threads, bzw. Threads, die weder Infos noch Fun beinhalten gelöscht. Dieser Threads werden gekennzeichtnet und ca. 2 Monate stehengelassen, damit wirklich jeder die Möglichkeit hat, die für sich doch noch interessanten Threads runterzuladen. Es sollen allerdings auch einige wirklich gute Threads umgearbeitet werden und in die Bibliothek kommen und dazu hat das Aufräumteam keine Zeit, da wir möglichst bis Anfang Januar mit dem Aufräumen durch sein müssen (bei fast 1000 Threads ist das eine großer Zeitaufwand). Wer Zeit, Lust und ein gewisses Fachwissen hat, der möge sich bitte kurz bei mir melden, damit nicht für einen Thread drei Artikel für die Bibliothek geschrieben werden. Tschüs Silvia / Tempus-Vivit Aufräumtruppe:-)

Tach, Baumstruktur! …. so einfach ist das ?!? :-) Genau das meinte ich! Mir ist noch was eingefallen. Wenn man bei der von mir genannten Seite enen Fachbegriff in einen Beitrag schreibt wird da scheinbar automatisch ein Link zu einem Wörterbuch draus. Das würde evtl. Einsteigern weiterhelfen, oder auch Fachleuten ersparen das Ganze zu erklären. Voraussetztung dafür ist natürlich ein Wörterbuch, das ständig aktualliert werden muß und zeit- und platzintensiv ist. …Aber die Idee find ich gut:-) MfG

Frank

Bitte nicht auf die Fehler schau´n, es ist doch die Ideee die zählt:-)) Peinliche Grüße

Frank

Also die Idee mit dem Wörterbuch find ich klasse. Ob sie umsetzbar ist, sei mal dahingestellt. Zu der Baumstruktur INNERhalb eines Threads: Soweit ich weiß, sah die allererste Taverne so aus, aber Gunther hat das rausgenommen, weil es durch die Zahl der Einträge einfach nicht mehr sinnvoll darstellbar war. (Stellt euch mal ein Geäst mit circa 100 Blättern oder mehr vor. Wie wollt ihr darin navigieren ?) Wenn man direkten Bezug zu einem vorherigen Posting nimmt, daß mittlerweile nicht mehr an letzer Stelle steht, wäre der "Butters-Stil" mit der Referenz sinnvoll. So würde ich einen Eintrag z.B. mit "Zu Frank, Posting 22" einleiten, und alles ist klar. Das hat auch den Vorteil, daß ich in einem Eintrag auf mehrere andere Einträge antworten kann. Ich finde die jetztige Threadtechnik gut, so wie sie ist.

Gruß, Ivain

Ich hatte dann noch gern die Möglichkeit die Threads komforttabel downzuloaden und als off-line-Forum zu nutzen

Friedel

Andreas: Download geht schon direkt mit jedem Browser. "Datei" -> "Seite speichern unter" Als Offline-Forum ? Prizipiell ist das technisch nicht möglich. Und selbst wenn, würden wir das nicht einbauen. Es gibt soviele Seiten, die nur ein grob zusammengestoppeltes Forum besitzen, weil der "webmaster" nicht programmieren kann/will. Da schon oft genug Ideenklau bei TV durchgeführt wurde, werden wir sicher keine Möglichkeit einbauen, mit der auch die Technik anderswo verwendet werden kann.

Gruß, Ivain

Hallo, Ich fände es schön wenn es irgendwo ein eingabefeld gäbe in dem man sagen kann ab welchen Datum Threads als Neu Blinken sollen. Wennich nämlich in der Taverne Lese habe ich meist nciht die Zeit alles auf einmal zu lesen was neu ist. MAche ich dann den Browser zu und komme später wieder ist natürlich der Kecks aktualisiert… Naja und ich finde es halt einfach lästik diese Kekse von Hand zu Editieren… Grüße Patrick

Cathal o´ Bran

Hallo Leute, nunja … ich hätte eventuell Interesse gehabt, aktiv zu helfen, aber da Herr Fabian ja alles besser weiß und noch dazu einen Ton aus dem Barbarentum an sich hat, hat sich das jetzt erledigt. Gruß, Yâro.

Yaro, was ist denn an: "ihr mißversteht den Thread immernoch. Yaro du willst ganz einfach ne Suche haben. Wie wir das machen ist doch unser Probelm, oder? Ja wir haben ne Datenbank drunter. Ne Mysql wenn du es genau wissen willst. Warum denn immer so kompliziert? " ein Babarenton? Es hilft uns als Programmierer überhauptnichts wenn man uns irgendwelche Tips gibt wie wir den Quelltext zu schreiben haben. Das solltest gerade du als Web-Programmiererin kennen. Und warum Du das postet nachdem wir das im Schankraum besprochen haben versteh ich nicht. Ich poste das jetzt hier als Gegendarstellung, den Rest bitte direkt an mich per mail, kannst mich auch anrufen wenn Du willst.

Fabian

Hallo zusammen! Der erste Teil der Reform der Taverne ist geschafft. In den nächsten Tagen werden ca. 170 zum löschen ängekündigt werden, die dann am 15.03.2001 entgültig gelöscht werden. Wenn alles klappt, dann wird sich ab diesem Zeitpunkt die Taverne auch in einem etwas anderen Outfit präsentieren. Und zwar nach Themenbereichen vorsortiert. Denn es bleiben immer noch weit über 500 Threads übrig. Die Themenbereiche stehen schon, aber es müssen noch alle Threads zugeordnet werden. Wenn ihr noch Anregungen oder konstruktive Kritik zur habt, dann ist sie hier genau richtig. Tschüs Aisling Tempus-Vivit-Team

Sorry da hat der Fehlerteufel zugeschlagen soll heißen: Es werden ca. 170 Threads gelöscht…….. Tschüs Aisling

Hallo ich wollt mich hier auch für die Unanehmlichkeiten entschuldigen die die Löschung der Threads verursacht. sie hat nämlich die angzeigten Daten der Threads knapp 10 Stunden zurückdatiert. keine Sorge. Alle Postings sind in den Threads noch drin auch wenn da evtl. mal 1 oder 2 zu wenig angezeigt werden. Das Problem behebt sich mit dem eintragen eines neuen Postings von alleine.

Fabian

Tach Ihr, mir ist da glaube ich was entgangen: Nach welchen kriterien werden die Threads von euch gelöscht? Muß ich mir jetzt alles was mich interessieren könnte runterkopieren, oder kommt das in ein Archiv? MfG Wichert

Frank

Grüß Euch, aber hoffentlich werden keine fachlich interessanten Threads gelöscht…?

Euer Haduwolff

Tach! Eigentlich sind keine wirklich fachlichen Threads gelöscht worden (nur 6 von 8 Schwerter-Threads, 4 von 5 Hochzeitthreads, 3 von 5 Kettenhemdthrads) und Threads, die keine wirklichen Ergebnisse gebracht haben. Die Threads sind von einem Team von 4 Personen durchgearbeitet worden. Wir hoffen, daß nicht zuviel gelöscht wurde, obwohl ein Thread schon aufgefallen ist. Das ist aber schon wieder rückgängig gemacht worden. Ansonsten wird es kein Archiv mehr geben. Was ihr behalten wollt müßt ihr euch runterladen. Aber die Taverne wird übersichtlicher….. Tschüs Aisling

Hmm, Haduwolff, da kann ich nur sagen, das da welche gelöscht werden, die Interesant sind, dennoch welche da bleiben, die mist sind. Angaben hier in der Taverne 657 ist eher uninteresant wobei Angemeldet und trotzdem nicht erschienen … 845 interesant sein kann Mittelalter-Stammtisch in Köln 25 ist meiner Meinung nach mehr wie z.B. eine Sache wie Neuer Verein in Augsburg. Also mehr Werbung Asiatischer Kampfsport im MA 554 Dieses Thema wird am 15.03.01 gelöscht! Das ist eine sache, wo sicher mal wieder erscheinen wird. Die ganzen sachen mit Kettengeflechte könnte man zu einen zusammenfassen. Eine Aufteilung nach Sparten ist da sicher sinnvoll. und dann ein Voting was gelöscht werden soll, währe dann sicher sinnvoller gewesen. Viel müll ist dabei, was dann jetzt noch bleibt, aber auch manches gute, wo entweder in der nächsten Zeit mal wieder als Thema erscheinen wird. Sinnvoll währe evtl auch ein Suchfenster, damit sich dir Treads nicht immer wiederholen und dem, der nicht alle Seiten nach einem Thema durchsuchen will die möglichkeit gegeben wird, irgenwo mit zu diskutieren. Es gibt hier mitlerweile einige, die wahrscheinlich regelrechte Listen haben, wo die einzelnen Treads draufstehen. Da steht mitlerweile in schon fast jedem : Da gibt es den Tread usw. ich beantrage Löschung. Nun, ich bin jetzt seit 3 Jahren fast täglich hier. und ich weis auch noch nicht, wie ich die Liste abrufen kann obwohl ich sehr gute Kentnisse habe, wie man sich im Internet zurecht finden kann. Nebenstehendes Suchen ist sicher eine kleine hilfe, greifen aber meine ich nicht auf die Taverne zu. So, genug geschrieben

ACHTUNG MONSTERPOSTING!!! Hallo! Erstmal würde ich mich sehr freuen, wenn ihr noch mehr Threads zum löschen findet. ßber das Rückgängigmachen von Löschandrohungen können wir auch noch reden, ungerne, aber wenn der Thread absolut, unbedingt und überhaupt bleiben soll, dann schreibt es ;-). Alle Threads die z.Zt. in dieser Taverne sind, sind vom Aufräum-Team grob vorsortiert worden und liegen z.Zt. zur weiteren bearbeitung (Feinsortierung) auf meinen Schreibtisch. Und das wird wohl am 15.03.01 hoffentlich fertig sein. Die Taverne ist dann in einer Baumstruktur geordnet, die folgendermaßen aussehen wird: Archäologie Allgemein Anktike FMA Wikinger HMA SMA/Renaissance Neuzeit Ausrüstung Allgemein Lager Bekleidung Darstellung Allgemein Männer Kinder Frauen Orden/Kirche/Glaube Stände Geschichtliches Allgemein Anktike FMA Wikinger HMA SMA/Renaissance Neuzeit Handwerk/Handarbeit Allgemein Kochen Nähen Schmieden Lederarbeiten Kunstgeschichte Allgemein Anktike FMA Wikinger HMA SMA/Renaissance Neuzeit Militaria Allgemein Waffen Rüstungen Belagerungsgerät Kampfdarstellung Recherche Rekonstruktion Szene Allgemein Rechtliche Grundlagen Einsteier Marktkritiken 2001 2000 1999 1998 Tv-Intern Unterhaltung Fun Musik & Tanz Literatur & Fernsehen Einige Zweige dieser Baumstuktur werden dann schon ziemlich voll sein (evtl. kommt dann noch die eine oder andere Löschung, weil ich doch noch was doppeltes übersehen habe) aber die Taverne soll für jede Entwicklung offen stehen. Egal, ob Hartcore-Reenactor oder nicht, jeder wird bei dieser Einteilung einen Bereich finden, wo Mann/Frau sich wohl fühlt. Das wars fürs erste. Tschüs Aisling

Hallo Silvia! Ich hoffe, daß alle gelöschten Themen nicht in den "Mülleimer", sondern ins Archiv wandern, wo man sie wie bisher auch einsehen kann. Es sollte durchaus auch weiterhin die Option bestehen, daß das T-V-team auf Anfrage archivierte Themen reaktivieren kann. Da die von Dir aufgeführten Rubriken leider alle einfach nur der Reihe nach untereinander aufgeführt waren (ohne zuordnende Numerierung), ist die "Baum"-Struktur leider nicht gleich zu erkennen.

mfG - Thomas

Hallo thomas! Nein, es wird kein Archiv mehr geben, das öffentlich zugänglich ist. Das Archiv wird noch in den nächsten Wochen durchgearbeitet und dann werde die interessantesten Artikel wieder online gestellt. Eigentlich sollte die Baumstruktur in diesem Threaad etwas anders aussehen, aber das hat nicht so geklappt. Ich wollte aber das ganze nicht noch mal hier reinsetzten. Kann aber gerne auf private Anfrage eine Mail mit der erkennbaren Baumstruktur rausschicken. Tschüs Silvia

Hallo Silvia! Habe ich die von Dir vorgeschlagene Struktur so richtig erkannt? 1°) Archäologie 1.1.) Allgemein 1.2.) Antike 1.3.) FMA 1.4.) Wikinger 1.5.) HMA 1.6.) SMA/Renaissance 1.7.) Neuzeit 2°) Ausrüstung 2.1.) Allgemein 2.2.) Lager 2.3.) Bekleidung 3°) Darstellung 3.1.) Allgemein 3.2.) Männer 3.3.) Kinder 3.4.) Frauen 4°) Orden/Kirche/Glaube 5°) Stände 6°) Geschichtliches 6.1.) Allgemein 6.2.) Antike 6.3.) FMA 6.4.) Wikinger 6.5.) HMA 6.7.) SMA/Renaissance 6.8.) Neuzeit 7°) Handwerk/Handarbeit 7.1.) Allgemein 7.2.) Kochen 7.3.) Nähen 7.4.) Schmieden 7.5.) Lederarbeiten 8°) Kunstgeschichte 8.1.) Allgemein 8.2.) Antike 8.3.) FMA 8.4.) Wikinger 8.5.) HMA 8.6.) SMA/Renaissance 8.7.) Neuzeit 9°) Militaria 9.1.) Allgemein 9.2.) Waffen 9.3.) Rüstungen 9.4.) Belagerungsgerät 9.5.) Kampfdarstellung 9.6.) Recherche 9.7.) Rekonstruktion 10°) Szene 10.1.) Allgemein 10.2.) Rechtliche Grundlagen 10.3.) Einsteige 10.4.) Marktkritiken 10.4.1.) 2001 10.4.2.) 2000 10.4.3.) 1999 10.4.4.) 1998 11°) TV-intern 12°) Unterhaltung 12.1.) Fun 12.2.) Musik & Tanz 12.3.) Literatur & Fernsehen Soweit ich das bisher beobachten konnte, tut sich in der "Taverne" bezüglich Archäologie recht wenig. Womit hat es dann diese Rubrik "verdient" an erste Stelle (doch immer für das Wichtigste vorbehalten) zu gelangen? Vielleicht sollte die Rubrik Nr. 13 den Titel "zum Archiv" tragen, wenn dafür keine andere Zugangsvariante in Planung ist. Wie steht es um eine "Suchmaschine", mit der ich ggf. mittels eines konkreten Stichwortes nach Thementiteln innerhalb der "Taverne" suchen kann, wenn z.B. unter einer Rubrik schon "Unmengen" von Titeln vorhanden sind oder wenn es wieder Leute geben wird, die sich nicht die Mühe machen wollen, erst alle entsprechenden Rubriken zu durchsuchen, ehe sie ein neues Thema eröffnen? Wenn sich das "T-V-team" schon so viel Mühe macht und alle Themen katalogisiert, wird man dann auch noch wesentlich konsequenter gegen Themendoppelungen vorgehen? Man sollte beim Bekanntwerden eines solchen sofort die "Beitraganhängsperre" aktivieren und den Autor im roten Hinweistext freundlich darum bitten, daß er seinen Text vor der Löschung (nicht Archivierung!) in das entsprechende Thema hineinkopieren sollte. Es wäre sicher eine Unterstützung für das "T-V-team", wenn es innerhalb der "Taverne" eine e-mail-Adresse gäbe, unter der Euch die Leserschaft über gefundene Themendoppelungen und ggf. auch über diverse Verfehlungen von einzelnen Beitragsautoren informieren könnte.

mfG - Thomas

Hallo Silvia! Warst Du wieder mal schneller als ich. Verflixt! Das ist aber schade, daß es kein Archiv mehr geben wird. Wenn ich die Struktur des Kataloges richtig erkannt habe, dann hat sich das Thema für mich erübrigt, anderenfalls würde ich gern auf Dein Angebot zurück kommen und sie per e-mail anfordern.

mfG - Thomas

Hallo Thomas! Die Obergriffe der Baumstuktur sind alphabetisch geordnet. Deine Punkte 4 Orden/Kirche und Punkt 5 Stände gehört noch zu Punkt 3 Darstellung. Wogegen Recherche und Rekonstruktion ein jeweils eigenständiger Punkt sind….sind alle Klarheiten beseitigt?

Hallo Thomas Die Suchfunktion ist bereits in unsere Vorabvariante integriert. Es wird dann die Möglichkeit in Threadtiteln,Postingtiteln (Jedes Posting soll zusätzlich einen kurzen erklärenden Titel bekommen) oder Postingtexten zu suchen. Momentan arbeite ich an einer Suchfunktion die nicht nur auf Buchstabengleichheit prüft sondern auf Lautgleichheit prüft. damit wären dann auch Tippfehler drin. Auf jeden Fall werden Themendopplungen besser vermieden, jedoch wird der Service weitergehen. Der Thread wird nach 3 Tagen gelöscht. Wird für weitere Einträge gesperrt und sein Posting wird automatisch in den richtigen Thread einsortiert. Ich denke mehr Service können wir kaum bieten. Zum Melden jedglicher Probleme wird es ein Formular geben, welches an die Administratoren geschickt wird, die das Problem lösen.

Fabian

Hallo Aisling! Ihr habt unter "Handwerk/Handarbeit" den Punkt "Naehen", aber sonst nichts Textiles vorgesehen. Da gibt´s ja aber ´ne ganze Menge Threads. Wie waere es, den Punkt in "Textil" umzubenennen? Dann koennte man darunter auch Spinnen, Weben, Brettchenweben, Sticken etc. einordnen. Gruss, Claudia

Hallo mal wieder, Hab mir jetzt mal die Baumstruktur angesehen, Währe es nicht besser, die Sache beim Handwerk wo steht Schmiedearbeiten evtl zu erweitern mit "Kettengeflechten" (Ist auch sehr oft) und "Plattnerarbeiten" ?

Hallo Thomas, hmm was heißt sehr oft? Aisling hat sich alles genau angesehen und ich denke zahlen mäßig passt das schon ganz gut, es werden nur ca 5 ketten-Threads "überleben" da passen dann meinetwegen noch gut 5 Plattnerthreads rein. Sollten aber die (sinnvollen) Kettenthreads überhand nehmen, macht es die Neukonzipierung der Taverne dem Admin einfacher die Rubriken zu erweitern bzw Threads umzusortieren. Was nützen uns denn (übertrieben) 1000 Kategorien, wenn in jeder nur 1 Thread ist. (Thomas, ich hoff ich tret dir hier nicht auf den Schlips). Da find ich Claudias Vorschlag besser: die Kategorie noch verallgemeinern. Zu Nähen hätts vielleicht nur 3-4 Threads gegeben zu Textil passen vielleicht 5-6 . Wir versuchen eine "ßbersichtlichkeit" zu erreichen die bei etwa 5-10 Threads pro Rubik liegt.

Fabian

hmmm Fabian, da hast Du recht, über Schmieden ist jedoch meine ich auch nicht viel drinnen. Es sollte dann wohl eher Eisenarbeiten heißen. Da währe dann alles drinnen, was erst mal sein muß.

Eisenarbeiten? Schreibt doch "Metallverarbeitung", damit habt ihr alles erschlagen: Bronze, Silber, Gold, Kupfer Messing, Eisen usw. Egal ob giessen, schmieden, punzieren ect., alles unter einem Oberbegriff… Was meint Ihr?

Mit den besten Grüßen, HvE (Thomas)

Ja genau Thomas, das ist es :)

Ich möchte auch mal meine unmassgebliche Meinung zum Besten geben. (Achtung: Es folgt persönliche Meinung, der sich Niemand anschliessen muss. Bitte als konstruktive Kritik verstehen. Sollte es jemanden geben der es persönlich nimmt…selber schuld). Ich meine, dass ihr mit der Taverne eine etwas falsche Strategie verfolgt. Es ist ja so, dass die Taverne eine Forum ist, in dem man Fragen stellen kann und man hofft eine adäquate Antwort zu bekommen. Durch die ständige eröffnung neuer Threads leidet die ßbersichtlichkeit und es werden immer wieder Threads mit den selben Themen eröffnet. Dem wollt ihr entgegen wirken in dem die ßbersichtlichkeit verbessert wird. Bis hierhin ist es auch in Ordnung. Allerdings ist das nicht zu Ende gedacht. Die Threads werden zu einer Art Wissensdatenbank, doch ist es schwierig Informationen aus dem Verfolgen von Gesprächen zu Filtern. Sinvoll währe es doch die gesammelten Informationen zu verifiziern und in den Inhalt des Informationsangebotes der Web-Site zu integrieren. In diesem Thread wir immer wieder das Beispiel Kettegeflecht angeführt. Dass dieses Thema immer wieder geöffnet wird, lässt doch den Schluss zu, dass die Bereitgestellten Informationen in der Bibliothek nicht ausreichend sind. Wenn sich nun Jemand die Mühe machen würde die Essenz aus dem Thread zu ziehen und in die Seiten zum Thema Kettenhemd zu integrieren, dann könnte man den laufenden Thread löschen und damit wieder zur ßbersichtlichkeit beitragen. Daraus wiederum ergibt sich die Folge, dass (rein theoretisch) irgendwann einmal der Status erreicht ist, dss TV alle relevanten Informationen als redaktionellen Beitrag zur Verfügung stellt und die Frequentierung der Threads gegen 0 geht. Das Wissenangebot von TV wird immer grösser, die Seite dadurch immer besser und die Taverne verschlankt sich selber. Zugegeben, da steckt viel redaktioneller Aufwand dahinter. Doch der wird im Laufe der Zeit immer geringer, weil wirklich neue Informationen zu den Sachthemen immer seltener werden. …aber wie gesagt, dass ist nur meine persönliche Meinung. (wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten ;-)

bis dann im Schankraum…

ad 45) Hallo Silvia! Danke für die Klarstellungen. Hallo Fabian! ad 46/47) Das klingt ja sehr vielversprechend. Weiterleitung von Beiträgen aus doppelten Themen ist eine tolle Einrichtung. Bin schon gespannt, wie das funktionieren wird. Betrifft das auch die Themen, die am 15.3.2001 gelöscht werden sollen? Auch das Meldeformular finde ich, ist eine sehr sinnvolle Einrichtung. Weil gerade die Rede von Formularfeldern die Rede ist. Könntet Ihr in Zukunft das Texteingabefeld zum Anhängen von Beiträgen vielleicht auf die gesamte Breite der sichtbaren Seite vergrößern? ad 49) Ich würde mich bei der Katalogisierung nicht so sehr an der Anzahl der bisher vorhandenen Themenzahl orientieren. Wer weiß, wie sich das jeweilige Verhältnis in Zukunft entwickeln wird. Es ist doch wohl zunächst besser eine recht grob gerasterte Hauptstruktur zu haben, die dann je nach Bedarf auch noch um weitere Kategorien erweitert werden kann. Selbst wenn es z.B. 300 Themen zu einer Rubrik geben sollte ist das mit der neuen Suchfunktion doch kein Problem mehr. ad 53) Hallo Bert! Auch ich möchte Dir mit nachfolgendem Satz nicht auf den Slips treten, sondern ihn lediglich als Hinweis auf Deine Anmerkung verstanden wissen. Die von Dir angesprochene Idee ist nicht neu. Wir haben in einem anderen Thema (Nr. 435) schon heftig darüber diskutiert. Ich bekam seinerzeit nicht nur freundliche Worte zu hören (besser zu lesen). Das Fazit ist, daß zwar jeder gern so eine Wissenskomprimierung hätte, doch es niemanden gibt, der sich bereit erklärt dies in die Tat umzusetzen. Auch wenn Du eine tendenzielle Abnahme des zu erwartenden Arbeitsaufwandes prognostizierst, so müßte zunächst jemand den Anfang machen. Mein Vorschlag war der, daß der, der ein Thema eröffnet und entsprechende Antworten zu seiner Problematik erhält als eine Art Dankeschön diese Zusammenfassung seines Themas übernimmt, wenn eben in ihm die Frequentierung schon gegen Null zu tendieren scheint. Man könnte dieses Thema dann trotzdem weiterhin für Neuzugänge offen lassen. Um jedoch aus einem Meinungsaustauschthema einen Beitrag für die Bibliothek zu gestalten, dazu gehört wohl etwas mehr, als nur eine Zusammenfassung.

mfG - Thomas

Nochmals für alle zu Erinnerung kurz zusammengefaßt die vorgeschlagenen Hauptrubriken: 1°) Archäologie 2°) Ausrüstung 3°) Darstellung 4°) Geschichtliches 5°) Handwerk/Handarbeit 6°) Kunstgeschichte 7°) Militaria 8°) Recherche 9°) Rekonstruktion 10°) Szene 11°) TV-intern 12°) Unterhaltung Da sich diesbezüglich keiner weiter meldete, kann man also davon ausgehen, daß alle damit einverstanden sind? Wie war das bei der Trauung? Wer was dagegen einzuwenden hat, der spreche jetzt oder schweige für immer!

mfG - Thomas

Moin Zusammen ! Natürlich dürfen sich immer noch weitere Leute mit ihren Vorschlägen zu Wort melden. Gruß,

Matthias (Robert Enrick of Caithness)

Hallo Thomas! Wer jetzt noch was gegen diese Baumstruktur einzuwenden hat, der bekommt von mir ne Mail mit allen Threads und der Bitte, dies doch bitte in seiner Struktur einzuarbeiten. Ich bin damit nämlich fast durch……. Aber für Feinheiten bin ich zu haben. Statt Nähen ist jetz Textil und statt Schmieden ist jetzt Metallverarbeitung drin. Tschüs Aisling

Hallo nochmal, zur Antwort von Thomas: Sorry, aber dass es einen solchen Thread schon gegeben hat ist mir entgangen. Dass das aufbauen einer sogenannten Wissensdatenbank als Essenz aus den Threads zunächst ein riesen Thema ist steht ausser Frage. Ich wollte auch nur sagen, dass die Taverne in der neuen Form nicht zu Ende gedacht ist. Da TV ja eine Seite ist, die von engagierten Leuten in ihrer Freizeit mit Leben erfüllt wird, könnte man das ja auf eine ähnliche Art und Weise angehen, die du schon mal vorgeschlagen hast. Ich könnte mir eine Seite in der Taverne vorstellen, wo die Themen vorgestellt werden die besonderes Interesse hervorrufen und man lapidar die Frage in den Raum stellt, ob sich Jemand bereit erklärt die Threads zu diesem Thema zu einem redaktionellen Beitrag aufzuarbeiten. Aber wie gesagt, is ja bloss so ne Idee…

Gruss, S.v.T.

Hallo Bert, hmm so eine gesonderte Seite ist nicht nötig. Jeder der sich besonders für ein Thema inetressiert wird auch den entsprechenden Thread lesen. Fakt bleibt aber, das hier in der Taverne schon in X threads mal sowas angedacht wurde, aber niemand die ZEit oder Lust dazu hat das umzusetzen. Wenn Du diese Idee so verfechtest gehe doch mti gutem Willen und Vorbild voran und schnapp dir einen riesen Thread un fass ihn zusammen. Ich würd mich drüber freuen.

Fabian TV-Tavernenteam

Hi Fabian, tja, das hat bloss einen Haken: Ich habe von allen SchreiberInnen hier die wenigste Ahnung vom MA. Jetzt oute ich mich mal: Ich gehör zu den Typen, die über den MA Markt latschen weil sie die Musik und die Athmosphäre gut finden, sich gelegentlich einen Met gönnen und am Knobibrot-Stand nicht vorbei gehen können. Da würde es wenig Sinn machen redaktionelle Beiträge schreiben zu wollen, wenn man die hälfte von dem was schreibt nicht versteht… …und tschö

S.v.T.

Hallo! Mich hat das Aufräumfieber gepackt…. Ca. 30 Threads sind dem zum Opfer gefallen. Die meisten haben zum Schluß dasselbe Thema: Die grosse a-Debatte. Die aktuellste davon habe ich noch dringelassen. Der Rest wird am 14.06.01 gelöscht. Bis dahin könnt ihr sie euch für euer privates Archiv noch runterladen. Tschüs Aisling

Bei den Göttern, nicht schon wieder. Lösch halt den Tread auch gleich mit, der handelt ja sowieso nicht über das Mittelalter ebenso 1136, 352,1200, 657, 1126, 1205, 1081, 1000, 1089 (oder 709) soll ich weitermachen?

Hi Thomas! Gerne. Wir schaun uns denn die Vorschläge an, und der eine oder andere wird bestimmt gelöscht. Für Mitarbeit sind wir immer sehr dankbar Tschüs Aisling

Ich möchte auh noch einen vorschlag anbringen:

In vielen anderen Foren ist es ßblich, dass nicht mehr beachtete/beantwortete Threads in ein Archiv wandern. Imho könnte so etwas auch hier sinnvoll sein. Die Menge an Threads wird nämlich langsam unüberschaubar.

Mfg: Johann

Diese Archiv-Manie ist nicht immer vorteilhaft, insbesondere, wenn die ganzen Freds ungeordnet weggemüllt werden. Oft genug ein ßrgernis.

Achim v. Hohenberg gen. de Clavis; ie genôte

Ich versteh ehrlich gesagt das Ansinnen nicht.

Es gibt eine Sortierfunktion, und die Möglichkeit, direkt zu neuen Einträgen zu springen.

Wo wäre der Vorteil eines Archivs ?

Wird ein Thread unintressant weil das Thema durch ist ?

Was bringt es, an zwei Orten suchen zu müssen ?

Geht mir nicht ein, klärt mich auf.

Gruß, Ivain

Okay, bin überzeugt.

Mfg: Johann