Herzberg
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Eintrag #1 vom 10. Jun. 2001 23:37 Uhr
Christine Friedl
Uff, endlich daheim… und wieder der unvermeidiche "wiewar´s"-Thread… Trotz des beschissenen Wetters und einiger "Zeltprobleme" (Die supergut und schnell gelöst wurden…ich bin stolz auf alle Beteiligten) war es wie immer eine schöne Sache… Ein fettes Danke an die Orga, die sich malwieder auf den Kopf gestellt haben um uns Verrückten einen tollen Ivent zubieten… Negativ stieß mir allerdings auf das niemand wirklich etwas gegen die Leute getan hat die Conspiratio wärend dem Samstagsbankett angepöpelt haben, Sachengeklaut haben ect… Und das hustende, lahmende und unterernährte Pferd des einen "Ritters" der zwar nicht starten durfte, jedoch nicht weiter zurechtgewießen wurde… ansonsten war es sehr schön…nochmals Danke an alle Mitwirkenden.
Liebe Grüße, Lhiannon
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Eintrag #2 vom 11. Jun. 2001 10:58 Uhr
Thomas Arp
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Zu Herzberg: falsche Kontakt-Adresse zum Anmelden. Das lies sich aber klären. da machten die 3 stunden Warten auch nichts aus. Das der Weg zu unserem Lagerplatz nicht für unseren Transporter befahrbar war,ist auch nix neues, nur war es schon zu spät und zu durchweicht um von der Parkplatzwiese runter zu kommen. Also haben wir kurzer Hand dort aufgebaut. Aber trotz der widrigen Umstände ein toller Markt! Gute Stimmung und jede Menge Spaß. Wir sind nächstes mal bestimmt wieder dabei, auch auf dem Parkplatz wenn es sein muß!
TomTom
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Eintrag #3 vom 11. Jun. 2001 15:09 Uhr
Simone Busch
Also ich fand das Wetter gar nicht so übel. Aber da hat eh keiner Einfluß drauf…höchstens die Wikis. Die könnten Thor doch mal bitten, für die Tage eines Events Urlaub zu machen :-) Also ich fand es zusammengefaßt toll. Aber ich hätte mir Toilettenwagen gewünscht. Die Veranstalter sollten daran denken, daß niemand daran Interesse hat, mit seiner Gewandung in engen Dixies die Pissoirs abzuwischen. Das ist schlichtweg ekelig! Ausserdem sollten mehr Leute für´s Entertainment eingeladen werden. Fast nur Schlachtgetümmel und Turnier. Das kann es doch auch nicht sein. Ich habe jedenfalls nicht mitgekriegt, daß sonderlich viel abgelaufen ist. Aus dieser Sicht war es schon ein wenig fade. Was die Schlacht betrifft: Wie wäre es, wenn man eindeutige Signale mit einer Fanfare oder sowas gibt. Man wußte eigentlich nie so recht, wann es vorbei war…wäre auch besser für die Zuschauer, die meistens etwas verwirrt abzogen, weil es kein Schlußzeichen gab…nicht einmal die Beteiligten wußten so richtig, wann es rum war. Ausserdem: Keine Minderjährigen in der Schlacht! Ich hatte jedenfalls viel Spaß!
Liebe Grüße, Branwen [Viatores Temporis/ Flammenwand]
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Eintrag #4 vom 11. Jun. 2001 18:45 Uhr
Alexandra Scott
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Hallo, ich hoffe es hat allen Beteiligten trotz einiger Widrigkeiten Freude gemacht. Das Wetter während der Veranstaltung war gar nicht so übel, aber die Tage davor, und da hatten schon viele im Matsch aufgebaut. Toilettenwagen haben wir uns abgewöhnt, weil bei schlechtem Wetter die Gefahr auszurutschen zu hoch ist. Im übrigen gibt es schon immer die hölzernen Toiletten- und Waschhäuschen an der Burgmauer, die die ganze Nacht beleuchtet sind. Zur Schlacht ist zu sagen, dass diese in erster Linie für die Aktiven und NICHT für die Besucher veranstaltet wird. Dennoch gebe ich zu, als verteidigender Bogenschütze auch nicht immer auf dem neuesten Stand gewesen zu sein. Ja, das unmögliche Benehmen mancher Beteiligter während der Essensausgabe im Conspiratio Lager ist uns auch mit Entsetzen zugetragen worden. Wir bedauern das sehr, da es uns nicht möglich gewesen wäre die Veranstaltung in dieser Form zu organisieren ohne die ständige Hilfe und Mitarbeit des Conspiratio Lagers. Der "gestohlene Krug" wurde aber glücklicherweise im Freystatt Lager als achtlos abgelegt gefunden und zur Marktvogtei gebracht.
G.v.S./Hessischer Ritterbund
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Eintrag #5 vom 11. Jun. 2001 19:06 Uhr
Alexandra Scott
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Ich nochmal. In der Vogtei wurden viele Fundsachen abgegeben. Darunter auch Messer und Schmuck. Bei detaillierter Beschreibung können die Sachen zurückgegeben werden!
G.v.S./Hessischer Ritterbund
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Eintrag #6 vom 11. Jun. 2001 21:21 Uhr
Fritz Pascual
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Hi, Wetter war zwar bescheiden, aber an sich wars trotzdem ganz schön. Ich fands schade, daß die Musikanten nur dann auftraten, als die Touris da waren. Die Schlacht am Samstag war ne peinliche Katastrophe. War aber zu erwarten wenn ein gemeinsames Training/Besprechung angesagt war und nur die Hälfte hingegangen ist. Am Sonntag wars dafür Sehr geil!! Bis auf ein Paar Profilneurotiker, die schon wieder Felsbrocken schleuderten (glücklicherweise deutlich weniger), und einen unsterblichen Burgherr, der alleine den Wehrgang verteidigte indem er einfach nicht umkippen wollte und somit den Weg versperrte. Neben dem Dank an die Orga, die für vorzügliche Klos und noch viel mehr sorgte, meinen Dank an die Priester, die einen schönen Gottesdienst hinlegten (bis auf die Hippie-Gitarre. Aber irgendwas ist ja immer…) Ich freu mich jedenfalls schon auf nächstes Jahr. Gruß
Fritz
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Eintrag #7 vom 11. Jun. 2001 21:26 Uhr
Silvia
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Hallo Kurz zum Thema "löschen". Großveranstaltungen wie z.B. FF (und parallele) , Hzb und TB werden immer einen eigenen Thread bekommen, da ansonsten der Marktkritiken-Thread viel zu schnell überläuft. Bitte habt dafür Verständnis. Gruß Aisling
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Eintrag #8 vom 11. Jun. 2001 22:32 Uhr
Alexandra Scott
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Ja ja, der unsterbliche Burgherr! Dummerweise waren die Veranstalter wegen Orga usw. nur vereinzelt bei der Schlachtbesprechung anwesend, so dass der Burgherr nicht wußte, dass die Schlacht am Sonntag "open end" geplant war, und da die Belagerer wie wild aus dem Turm stürmten, mochte Herr von Dörnberg nicht einsehen, warum seine Burg genommen werden sollte, nur weil er in der Unterzahl war………. Hätten wir alle Infos gehabt, wären mehr Bewaffnete in der Burg gewesen. Ich selbst habe erst kurz vor der Schlacht von Tim Schneider erfahren, dass alle Bogenschützen Kopfschutz tragen sollten. Zum Glück konnte ich noch eine Kettenhaube ausleihen. Aber auch mich nervte, dass die Bogenschützen, die ich traf, nicht sterben wollten! :-/
G.v.S./Hessischer Ritterbund
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Eintrag #9 vom 11. Jun. 2001 23:15 Uhr
Ranes Haduwolff
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Grüß Euch, …ja…wie wars denn eigentlich? Als Langzeitgast wars jedenfalls sehr schön. Es hat sich auch mal wieder gelohnt, den grossen Aufbau zu machen, und sich so richtig im Mittelalter und im Schlamm zu vergnügen. Irgendwie find ichs faszinierend, daß trotz der vielen echten Probleme durch Doppelbuchung, Bauarbeiten und dem Wetter alles so glatt lief. Hmm, ich hätte die Geduld nicht aufgebracht. Und die Schlacht war auch ziemliches Durcheinander. Aber Pläne sind dazu da, sie umzuschmeissen, glaub ich. Vielen Dank an die Hessischen und ihre Helfer, war fein bei Euch! Und auch Danke an alle, die uns beim Auf- und Abbau der Maschine geholfen haben, und den Kram heil runtergebracht haben! Hoffentlich sind alle heil und gesund heimgekommen…
Euer Haduwolff
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Eintrag #10 vom 11. Jun. 2001 23:41 Uhr
Christoph Bitter
Hallo Leute! Einige Punkte, die mir aufgefallen sind: - Anreise. Autoschlange. Keiner wußte, was los ist. Nur ein einziger Troßmeister, der trotz dieser ansträngenden Arbeit absolut ruhig blieb. Toll von ihm und seinem ihn unterstützenden Hund. Damit nicht alles auf einem Lastet, währe es schön, dies zu ändern. - Ausfahrtsbereich am Tor. Völlig schlammig. Schön wäre gewesen, wenn dort schon am Fr. gestreut worden wäre. - Allg. Informationsaustausch absolut negativ. - Jetzt kommts, die Schlacht: trotz Bitte wurden wieder Steine übertrieben weit geworfen. unsterbliche Bogenschützen auf beiden Seiten die Infos durch Trillerpfeife wurden nicht gehört. Besser Posaune o. ä. Posaune wäre auch noch korrekt. - Ansonsten: Spitze! Anmerkung: Wer DIESE Dixiklos schlimm fand, hat wirklich schlimmes noch nicht erlebt. Sie waren jedenfalls sauber. Alte Hasen sind Dixis gewohnt. Gruß v. Arlen
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Eintrag #11 vom 12. Jun. 2001 08:26 Uhr
Patrizia Frin
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Hi Ihr Lieben, auch von mir aus dem hohen Norden (hatte eigentlich einer eine weitere Anreise als ich armes Wurm?) viele Grüße an alle lieben Leute, die ich kennenlernen durfte. Für mich war´s das erste Mal Herzberg und trotz des bescheidenen Wetters und der Schlammproblematik ein voller Erfolg. Zu der sanitären Situation: hab ich nicht anders erwartet - wer rund um die Uhr frische Klos erwartet ist einfach unrealistisch. Ein Zuber mehr wäre schön gewesen. Für das Waschhäuschen an der Mauer hätte ich mir ein oder zwei Spiegel gewünscht (weniger aus Eitelkeit als um die blöden Kontaktlinsen rein und raus zu fummeln - da knubbelten sich dann nämlich immer alle vor dem Burgschänken-Klo). Und Klos zum Abschließen hätten mir auch ganz gut gefallen. Schlacht: Gut, die Schlacht war mehr für die Aktiven als die Touris geplant. Tatsache ist aber, daß die Touris trotzdem da waren und saftig Eintritt abgedrückt hatten um die Schlacht zu sehen. Warum ihnen also nicht ein paar schöne theatralische Sterbeszenen gönnen? Macht doch selber auch Spaß, oder? Jedenfalls sollte auf keinem Fall in Anwesenheit der Touris nach Ende der Schlacht lautstark abgestänkert werden. Sowas gehört einfach nicht aufs Feld, sondern anschließend in Ruhe ausdiskutiert unter Ausschluß der ßffentlichkeit. Da wünsche ich mir ein bischen mehr Disziplin von manch Beteiligtem. Was die Signale betrifft: ja, schade. Wir Wasserträger wußten eigentlich auch nie, wann wir jetzt durften und wann noch nicht. Was die Unsterblichkeit mancher Leute anging, vielleicht war das im Eifer des Getümmels ja nicht immer böser Wille (bzw. ßberlebenswille?). Meine Engländer haben mir jedenfalls anschließend erzählt daß sie manche Treffer auf der Vollplatte garnicht gespürt haben (z.B. die Wasserkondombomben im Rücken) und erst durch die neben ihnen Kämpfenden darauf hingewiesen wurden. Sehr schön gemacht fand ich übrigens die Sanis mit der Trage und die plündernden Wesen, die sich da rumdrückten *grins*. Die Sache mit dem Büffett von Conspiratio war wirklich schade und hat die Stimmung im Lager nachhaltig gedrückt. Wir kamen ohnehin später und kriegten nicht mehr viel davon mit, aber wenn man dann auch noch beim anstehen für die zweite Ladung Braten von einem Typen in Zivilklamotte, der dementsprechend wohl noch nicht mal ein MA-ler war, angepöbelt wird, vergeht einem schon der Spaß. Probleme hatte ich mit den Sicherheitsvorkehrungen. Pferde waren beim Gang durchs Lager nicht ausreichend gesichert, beim Turnier wurden scharfe Pfeile ins Wäldchen geschossen (wohl nicht ahnend, daß sich da Leute auf Holz- oder Klosuche rumtrieben bzw. Wiese 2 direkt dahinter lag), Kinder trieben sich als Bogenschützen ohne Kopfschutz auf dem Schlachtfeld rum, ein Mensch ohne Helm und mit mangelnder Rüstung, der offensichtlich nicht durch die Kontrolle gegangen war, tauchte da auch auf (wurde aber zum Glück des Platzes verwiesen), die Feuerpfeile wurden beim Anzünden absolut verantwortungslos zwischen den Kämpfenden rumgeschwenkt, und ganz offensichtlich hatten viele Bogenschützen einen Heidenspaß daran, ins Publikum zu schießen oder waren einfach ihres Instrumentes nicht mächtig. Schade, mit ein bischen mehr Verantwortungsgefühl bei allen könnte doch sowas anders laufen. Was das Entertainment betraf: Musik war ausreichend vorhanden, ein bischen mehr Jonglage hätte ich mir auch gewünscht (oder sogar Artistik? *sabber!* Naja, man darf ja träumen….). Es stimmt übrigens nicht, daß es nur vor den Touris Musik gab. Jeder, der nachts beim Lager von Dolang vorbei ging, kann das bestätigen. Und auch in anderen Lagern wurde musiziert, wenn auch nicht immer von Profis. Muß doch auch nicht, oder? So, das war´s von mir. Ich hab jedenfalls ungeheuer viel Spaß gehabt und mich gefreut, endlich mal ein paar von Euch Nasen kennen zu lernen! Der Herbert Household waren übrigens sehr angetan von der deutschen Gastfreundschaft und sie wollen liebend gerne nächstes Jahr wieder kommen, trotz beschwerlicher Anreise. Also, was will man mehr? Grüße von Eurer Wasserschleppfrau (und das mir, im Sternzeichen des Löwen!)
Tricia von Lubecca
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Eintrag #12 vom 12. Jun. 2001 09:00 Uhr
Stefanie Weinrich
My two cents, nach der ersten Nacht in einem "richtigen" Bett seit einer Woche, leide ich immer noch ein bißchen unter dem Paulchen Panther Syndrom…wer hat an der Uhr gedreht…;-) Wieder einmal ist eine Woche Herzberg für mich viel zu schnell umgegangen. Endlich wieder einmal die Gelegenheit gute Freunde und Bekannte zu treffen, die man sonst zu selten sieht, die Zeit für einen gemütlichen Plausch in entspannter Atmosphäre, sich auzutauschen über neue Ideen und einfach das gemeinsamme Hobby zu genießen. Persönliche Highlights waren für mich die offiziellen und inoffiziellen Musik Sessions in der Burgkapelle (eine traumhafte Akustik), der Spaß beim Ritterturnier…wo ich "armer" Knappe doch so vor dem scharzen Ritter davon rennen mußte, gell Steffi ;-) und die super Atmosphäre in unserem Lager, hatten wir doch das Glück besonders nette Nachbarn zu haben, die uns jeweils noch ein Stückchen ihrer Lagerfläche abgetreten hatten, so das wir dazwischen rutschen konnten. Danke an Godefroys Erben, Aqis Grana und Haduwolf. Weniger schön waren sicher die vielen Gerüchte bezüglich Vandalismus die auf dem Platz noch die Runde machten. So wurde von Beschädigung in der Kapelle und auch von Beschädigung Privateigentums gesprochen. Dies finde ich besonders schade, sollte doch jedem klar sein, das dies im Endeffekt nur dazu führen kann ( und muß), das wir bei den nächsten Veranstaltungen auf der Burg damit rechnen müssen, gewisse Räumlichkeiten nicht mehr in er gewohnten Art nutzen zu können. Schließlich gehört es zum besonderen Charakter von Herzberg, das die Aktiven und Besucher zu jeder Zeit die Räume der Burg betreten und nutzen dürfen. Auf ein schönes Herzberg 2002…
Stefanie/ Juditha von Nürings
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Eintrag #13 vom 12. Jun. 2001 09:38 Uhr
Ranes Haduwolff
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Grüß Euch, …so langsam sickern die Sachen durchs Hirn. Die Premiere der weiblichen Katapultbesatzung war Spitze. Klasse Mädels!!! Sogar ein vorbeifliegender Vogel wurde im Flug abgeschossen. Das nächste Mal nehmen wir etwas härtere Munition, am besten mit Farbe drin… Und was den Burgherrn angeht: warum habt Ihr ihn nicht gefangengenommen??? Um das Lösegeld aufzutrinken und zu futtern, hätte ich noch einen Tag eingelegt.
Euer Haduwolff
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Eintrag #14 vom 12. Jun. 2001 09:45 Uhr
Alexandra Scott
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Hallo, -Spiegel im Waschhäuschen hätten wohl keine lange Lebensdauer. -der Troßmeister von Freitag wurde von zwei Personen abgelöst, die bis in die Nacht durchhielten, eine war ich ;-) -beim Bogenturnier wird schon immer in das hintere Wäldchen geschossen, das an Wiese 2 überhaupt nicht angrenzt. Das Wäldchen ist Richtung Burg abgesperrt und nur vom Turnierplatz aus schwer zugänglich. Aus Gründen des Naturschutzes darf das Wäldchen auch gar nicht betreten werden. Außerdem haben die an und hinter der Zielscheibe agierenden Helfer des Bogenturnierausrichters den Wald stets im Blick….. -ein Kritikpunkt meinerseits: Als einziges Mitglied des HeRiBu auf der Tribüne während des Ritterturniers am Samstag, war ich wirklich entsetzt, zu was gackernde Hühner fähig sind. Von einer "Dame" wurde ich sogar auf die hinteren Ränge verwiesen…… Demnächst werde ich mich in Freienfels so aufführen! Dank der Damen zu Dörnberg und Starkenberg wurde gerade noch eine "Damenehrendiskussion" verhindert. Ab nächstem Jahr wird sich sicher kein aktives Mitglied des HeRiBu mehr auf die Tribüne begeben………..
G.v.S./Hessischer Ritterbund
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Eintrag #15 vom 12. Jun. 2001 10:02 Uhr
Patrizia Frin
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Hi nochmal, @Alexandra: nein, das Bogenturnier meinte ich natürlich nicht. Ist klar, daß dabei Pfeile an den Strohhaufen vorbei fliegen. Mir wurde aber zugetragen, daß beim Ritterturnier ein Flugzeug am Himmel erschien, und auf Aufforderung des Herolds zielte ein Bogenschütze darauf ab, undzwar in die exakt gegengesetzte Richtung, also tatsächlich in Richtung Wiese 2. Dies nur nochmal zur Klärung der Situation. Hätte m.E. nicht passieren dürfen, auch wenn die Wahrscheinlichkeit gering ist, daß ein einzelner Pfeil jemanden im Wald bzw. Waldrand/Lagerrand trifft.
Tricia von Lubecca
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Eintrag #16 vom 12. Jun. 2001 10:31 Uhr
Ameli
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Hallo, zunächst mal: es gibt nur "einen" Trossmeyster, der zwar in Herzberg war, aber als Lagerbewohner auf Urlaub. Und er wird richtig böse, wenn sich jemand "seinen" Namen umhängt ;-). Nach einer Nacht ohne Waldkäuze, Knistern von Lagerfeuer und Regentrommeln auf dem Dach holt mich auch so langsam die Wirklichkeit ein. Was mir besonders gut gefallen hat: - daß alle Reiter vorreiten mußten zur Turnierqualifikation - daß auch der Zustand der Pferde überprüft wurde - die Flexibilität der Organisatoren, die immer wieder Lagerplätze umdisponierten und dabei noch den ßberblick behielten, wer wo stand !!!! - Ars Militia und Aquis Grana, die ein paar Quadratmeter abgaben - daß der HeRiBu bereits im Vorfeld höhere Standards setzte (keine Alexe, Kohten, Jurten) und diese größtenteils auch durchsetzte - daß Hadu zwei Zelte abgab, damit die Kohtenbewohner doch noch bleiben konnten Was mir nicht gefiel: - der zeitweise auftretende Vandalismus Gesamteindruck: trotz der widrigen Witterung war es eine gelungene Veranstaltung. An den Kommunikations- und Versorgungslücken wird bis nächstes Jahr mit Sicherheit noch gearbeitet. Mir hat es Spaß gemacht, die Zeit ist viel zu schnell verflogen, trotz einer Woche Aufenthalt - und freue mich schon auf nächstes Jahr! Gruß
Ameli / Elisabeth von Tannenberg
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Eintrag #17 vom 12. Jun. 2001 10:42 Uhr
Alexandra Scott
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Patrizia: Gut. Davon hab ich leider nichts mitbekommen……
G.v.S./Hessischer Ritterbund
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Eintrag #18 vom 12. Jun. 2001 10:52 Uhr
Bärbel
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So und nu hier mal mein Senf… Also erst mal großes Kompliment an die Orga, Leute ich bewundere euch wie ihr das alles so ruhig und gelassen geschafft habt, daß ich das ned konnte konntet ihr ja am samstag Nacht feststellen*seufz* Wirklich, ihr ward klasse!!!! Zum Bankett (samtagsabendverpflegung) ES HAT SPAß GEMACHT das Essen zu kochen und zu richten, wir conspiratios hatten zwar viel Stress damit, aber luschdisch war es. Zumindest bis gewisse Leute um 21h vorm Lager standen und schon Futter fassen wollten, obwohl es hieß es gibt ab 22h Futter, naja, das war ja NOCH zu ertragen, Aber Leute was ihr euch dann abgehalten habt, daß war zu viel!!!! Wenn ich nicht mehr Futter zur Verfügung gestellt bekomme, kann ich nicht mehr kochen, oder?? das iss irgendwie logisch… aber beim logischen denken haben einige der HZB Teilnehmer ein echtes Prob!!!! Da meinten doch Leute ich wäre zu blöde ein Essen für alle Lage5r zu richten, weil das Fleisch alle war, andere beschwerten sich, weil sie so lange in der Schlange stehen mußten und und und, um hier nur mal die noch humansten Aussagen einiger zu nennen, die wirklich harten nenn ich erst gar nicht, weil ich mich sonst nur wieder aufreg. Wenn ihr das alle so viel besser könnt als wir, warum machen wir das dann noch und nicht ihr?? Wir haben unser Bestes gegeben, aber nur von ganz wenigen ein Lob gehört, aber das iss ja scheinbar nicht nötig, daß man sich dafür bedankt, daß eine Gruppe sich so viel Arbeit macht. Naja egal, Schwamm drüber, nächstes Jahr kann sich dann mal eine andere Gruppe den Hintern aufreisen, sich beschimpfen und beklauen lasse…. Aber ansonsten war es einfach nur genial, hat mir SUUUUUUUPER gefallen und ich will nächstes Jahr wieder dabei sein
So long Marleen
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Eintrag #19 vom 12. Jun. 2001 11:45 Uhr
Oliver Borgwardt
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Auch wir sind wieder zuhause, und trotz einiger Widrigkeiten (wir waren einige der wenigen, die sich zuerst in den Harz verirrt haben ;-), und noch einiges mehr - siehe "Aktuelles" auf der FN-Homepage), hat mir der Markt ganz gut gefallen! Die Schlacht fand ich sehr eindrucksvoll, vielen Dank an alle, die sicher und fair gekämpft haben. Einen besonderen Dank auch noch an den Mann mit dem Defender, der unseren Bully aus dem Schlamm gezogen hat! Bis 2002! Sire Ares Hjaldar de Borg Furor Normannicus
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Eintrag #20 vom 12. Jun. 2001 12:15 Uhr
Thorsten Ringel
Hallo zusamen, ja noch einer von den Conspiratios meldet sich zu Wort. Wir waren ja von Anfang bis Ende dieses Jahr in HZB und es war trotz der Wetters eine super Sache. Einen riesen Dank an den HeRiBu, der das Fest organisiert, weiter so ! ! ! Es gab verschiedene Probleme, was bei der größe einer solchen Veranstaltung nicht verwunderlich ist, aber soweit ich das sehen konnte, wurde alles akzeptabel gelöst. Daß Standards gesetzt wurden machte sich auf Wiese-1 sehr positiv bemerkbar, das war ein schönes stimmiges Bild. Zum Thema Bankett wurde ja einiges geschrieben, es wird daran gearbeitet und für das nächste Mal gibt es ßnderungen. Unser Krug ist wieder aufgetaucht, das hat besser geklappt, als im letzten Jahr, da sind die Schüsseln und Körbe nicht mehr gefunden worden :-( Am Schlachtkonzept wird auch gearbeitet, auch das läßt hoffen. Da wir bei der Orga mitgeholfen haben, kann ich sagen, daß Kritik aufgenommen wird und es auch soweit möglich versucht wird zu verbessern. Zum Thema Vandalismus, das hat mich erschreckt. Von Sa auf So wurde das Holzkreuz in der Burgkapelle mit einem scharfen Schwert in Stücke gehauen (es war niemand vom Markt). Aber muß so was sein? Es mag nicht jeder an Gott glauben, ist ja OK, aber dann sollte man tolerant sein. Ich fand es schön, daß es Gottesdienste gab, die auch gut besucht waren und bei den Prozessionen gab es keine Schmähungen, wie in den letzten Jahren, da tut sich was in der Szene, gut so. Bei den Wikis gab es einen Zwischenfall,ja , aber das war gespielt ! Nur ein Ritterlager hat sich bei unserem Durchzug daneben benommen, was auch Konsequenzenhaben wird. Alles in allem war es eine wunderschöne Zeit, aber leider viel zu kurz. Ich freue mich auf das nächste HZB und wünsche mir mehr solcher Events ! Eine Bitte an den HeRiBu, auch wenn immer mehr kommen wollen, bleibt bei 2 Lagerwiesen, die dritte läßt es zu sehr auswachsen und die Orga wird nur noch komplizierter. Auch wenn manche dann nicht als Lager teilnehmen können. Aber das sollte die Qualität nur noch weiter haben. Also weiter so und auf ein schönes HZB 2002
Thorsten (aka Johann zu Hohenburg)
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Eintrag #21 vom 12. Jun. 2001 12:46 Uhr
Linda Doernbach
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Zum Tema Vandalismus: . . ."Mit scharfem Schwert in Stücke gehauen" ist nett ausgedrückt. Nancy Thym und ich, (Duo Aliquando) waren um 10 Uhr in der Kapelle, um unsere Instrumenten auszupacken und zum einsingen für das 11:45 Konzert. Nancy hat diese Schweinerei entdeckt. Das Christusfigur hat ein tiefen Schnitt in der Brust und ein Arm weg. Die Wucht des Schlages hat das mit zwei Dübel befestigtes Kreuz aus dem Steinaltar gerissen.
Linda Doernbach, ALIQUANDO
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Eintrag #22 vom 12. Jun. 2001 12:51 Uhr
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Kurze Randfrage: "Es war niemand vom Markt" heißt das, es ist bekannt, wer das getan hat ? Und welche Konsequenzen wird das nach sich ziehen, einmal für den Schuldigen, und dann für die Veranstaltung allgemein ?
Gruß, Ivain
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Eintrag #23 vom 12. Jun. 2001 12:52 Uhr
Thomas Hardt
Mal sehen, dass ich nicht zu viel wiederhole. Pfeile im Wald: das Turnier war angeblich das Bogenturnier, und geschossen wurde hinter die Tribuene. Der betreffende wurde zurecht gewiesen (hoere ich). Pferde im Lager: viele Ritter haben keine Manieren und keine Sicherheitsverhalten. Sie sollten entweder nicht alleine, sondern nur in grosser Gruppe reiten. Sie sollten idealerweise mindestens einen Laeufer vorneweg haben (was ich selber freiwillig getan habe, weil mir mulmig wurde). Sie sollte vielleicht nicht nur stumm sich ihren Weg durch druecken, sondern ruhig bleiben und laut, aber beherrscht um Durchgang bitten. Szenen wie "gehst du wohl aus dem Weg!!!" und beseite geschubste Besucher koennen nicht sein. Schlacht: - sorry, Haftungsausschluss und alles, aber die Veranstalterhaftpflicht wird vor Gericht bestimmt dran glauben muessen, wenn jemand mal ein Schwert ins Publikum schwingt. Bei uns ist es Pflicht, ein Schlachtfeld doppelt abzuseilen, mit 3m Zwischenraum als Sicherheitsfaktor - in dem sich Wassertraeger und Schiedsrichter und andere prima bewegen koennen!!! Und Pfeile ins Publikum - Kinder, da muss man echt mal eine Pruefung fuer die Bogner einfuehren… - Minderjaehrige haben auf einem Schlachtfeld nix zu suchen! unsere Versicherung gilt hier in England ueber 16… - Sicherheitsbekleidung muss fuer ALLE auf dem Schlachtfeld gelten - Bogner, Wassertraeger, Fahnentraeger, Non-Coms MUESSEN meiner Meinung nach Helme haben, wo Dinge durch die Luft fliegen - Teilnehmer Markierung: Schiris, Sanis, Non-Coms muessen Markiert sein. Ich wusste nie, wer von Bognern oder Bannertraegern sich evtl wehren wuerde oder nicht… Wie waere es mit fetten Armbinden fuer non-coms und Schiris. Und Uniformen fuer alle Lagerwachen???? - Pfeile und Wurfgeschosse: klar, wir haben den Kontakt in den seltensten Faellen gefuehlt in unseren Dosen - aber mir ist es tausendmal lieber ich spuere NICHTS als das mir ein Fernkampfangriff die Knochen bricht. Weiter so!!!! Musik: wurde ja schon tausendmal gesagt - es war ueberall dort Stimmung, wo die Leute gut drauf waren. Man kann Musikern nicht befehlen, sich hier oder dort einzufinden - entweder ihr habt eure eigene Musik und Stimmung, oder Euer Lager ist einladend genug, die Musiker anzuziehen. Es war jede Menge los nach Touri-Schluss!!! Ein Riesendankeschoen an alle, die meine Englaender so herzlich empfangen haben. Ihr seid alle tolle Spielkameraden und Saufkumpane, die Herzberg fuer meine Truppe unvergesslich gemacht haben. bis nextes Jahr
Griffith
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Eintrag #24 vom 12. Jun. 2001 13:03 Uhr
Antje Stephan
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Hallo ihr Lieben, für mich war es ebenfalls die erste Veranstaltung auf Herzberg und ich möchte mich als Erstes gaaaanz recht herzlich bei den Conspiratios bedanken, die mir ein Plätzchen zum schlafen bereitstellten und mich sehr freundlich in ihrer Mitte aufgenommen haben, um mir so ein schönes Wochenende zu bescheren. Vielen Dank an Johann, Susi, Marleen und Masani (danke für das warme zelt *g*), um nur einige zu nennen! Ansonsten fand ich die Veranstaltung klasse, vielleicht bin ich im nächsten Jahr ja wieder dabei. Großes Lob an die Orga, ihr habt super-Arbeit geleistet… hat ja alles doch bestens geklappt. Hoffentlich haben sich eure nerven langsam erholt. Nochmals vielen Dank an alle, die sich so viel Mühe gegeben haben.
Auf bald, liebe Grüsse, das Miechen
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Eintrag #25 vom 12. Jun. 2001 13:24 Uhr
Linda Doernbach
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Hallo, Ivain- Vermutungen geistern herum wie Gerüchte. Ich weiss nicht, ob den Täter (oder Täterin) bekannt ist. Beklemmend ist die reine Boshaftigkeit. Wir haben alle Stücke gefunden (erst am Montag den Daumen) und zum Restaurierung abgegeben.
Linda Doernbach, ALIQUANDO
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Eintrag #26 vom 12. Jun. 2001 14:47 Uhr
Nancy Thym
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Burg Herzberg - Vandalismus in der Kapelle leider kein Geruch Lieder ist es wahr, dass das Kreuz mit der Jesusfigur auf dem Altar der Kapelle zu Burg Herzberg beim Ritterspiel und Burgmarkt am Wochenende zerstört wurde. Weil ich den Schaden entdeckt habe, denke ich, ich sollte vielleicht etwas dazu sagen. Zuerst der Hintergrund dazu. Als die Ritterspiele 1996 ins Leben gerufen wurden, wollte meine Freundin Linda Doernbach mit mir (Nancy Thym, zusammen das Duo ALIQUANDO) mittelalterliche Musik zur Harfe in der Kapelle aufführen. Die Familie von Dörnberg war aber sehr skeptisch. Sie hatten schon versucht Veranstaltungen in der Kapelle anzubieten, doch wurde die Stätte mit Alkohol und Zigaretten verschandelt. Wir kamen dann auf die Idee ein Programm mittelalterlicher Marien- Pilger- und Heiligenlieder zusammenzustellen. Erst nachdem wir versicherten, dass nur sakrale Lieder in der Kirche gespielt wurden, gab die Familie uns den Erlaubnis in der Kapelle aufzutreten. Dabei wurde uns aber auch die Verantwortung für diese Kapelle während der Zeit des Ritterspiels übertragen, dass nur passende Musik gespielt werden sollte und eben nichts Respektloses passiert. Die ersten paar Jahren hatten wir unsere Schwierigkeiten. Leute (Mitwirkende, muß man leider dazu sagen) haben während unseren Auftritten ganz bewußt Met getrunken und ausgekippt, Zigaretten geraucht und auf dem Boden geworfen, uns beschimpft und herausgefordert. Doch nach ein paar Jahren hat sich das gelegt - vielleicht deswegen, weil nach und nach bei den meisten Mitwirkenden spürbar wurde, dass es sich bei dieser Kapelle um eine heilige Stätte handelt, egal welche Art. Am Sonntag morgen war ich vor unserem ersten Auftritt, wie gewohnt, dabei die verschiedenen Harfen und Psalterien auf dem Altar zu legen, als ich merkte, dass das Kreuz fehlte. Zuerst dachte ich, dass es vielleicht aus Versehen bei einem Auftritt umgestoßen wurde. Doch dann sah ich hinter dem Altar nach. Das Kreuz und die Jesusfigur lagen in Stückchen zerstreut dahinter. Ursprünglich war es mit Metallschrauben an den Steinaltar angebracht, also mußte es mit ziemlicher Kraft ausgerissen worden. Die Jesusfigur war vom Kreuz getrennt und mit einem sehr scharfen Schwert oder Messer ein Arm und eine Hand abgehackt und eine Schnittwunde über die Brust gezogen. Das Kreuz war in Stücken und auch angeschnitten. Also kein Unfall sondern mutwillige Zerstörung. Zum Glück waren alle Stücke noch vorhanden - auch abgehackte Finger. Die Waffe war so scharf, dass die Stücke wieder gut zusammengebracht werden können. Zur Restauration sind sie schon abgegeben worden. Linda und ich sind von dieser Tat sehr betroffen, besonders weil wir uns für die Kapelle verantwortlich fühlen. Das Erste, das man fragt, ist, "Wer macht den so was?" Am Samstag abend mußten wir wieder erleben, dass in der Kirche geraucht und Met getrunken wurde. Diese Leute waren schwarz gekleidet. Sie wurden freundlich und höflich gebeten aufzuhören. Nach und nach kam uns zu Ohren, dass einige Leute, auch schwarz gekleidet, sich über die sakrale Musik aufgeregt haben. Nach Augenzeugen berichten, war das Kreuz um 4 Uhr morgens am Sonntag noch am Altar. Früh morgens wurden auch schwarz gekleidete Leute in der Nähe der Kapelle beobachtet. Ob alles zusammenhängt kann ich nicht sagen. Meiner Erfahrung nach haben ernsthafte "Heiden", "Germanen", "Kelten", "Hexen" oder gar "Satanisten" auch Respekt vor heiligen Stätten. Es wurde in letzter Zeit viel für Toleranz und Nachsicht in der Musik, in der Ausrüstung, bei den Waren an Mittelalter Märkten plädiert. Hiermit möchte ich auch für Toleranz in der Religion plädieren. Auch möchte ich mein Bedauern der Familie von Dörnberg gegenüber zum Ausdruck bringen. Es ist für uns eine große Freude in dieser Kapelle singen und spielen zu dürfen und wir hoffen, damit auch anderen weiterhin eine Freude zu machen.
Nancy Thym (ALIQUANDO)
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Eintrag #27 vom 12. Jun. 2001 14:56 Uhr
Nancy Thym
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WHOOPS! Sorry, sorry. Natürlich meine ich Gerücht nicht Geruch bei folgendem Bericht. Mein Deutsch versagt, wenn ich wenig geschlaffen habe!
Nancy Thym
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Eintrag #28 vom 12. Jun. 2001 15:17 Uhr
Martin Seifert
Allgemeine Zustimmungsbekundung: Herzberg war wieder klasse. Für den Regen konnte keiner was, aber Brennholz, Stroh und Trecker waren schnell nothelfend vor Ort. Prima! Vorschlag für nächstes Jahr: Bitte mindestens einen weiteren Badezuber buchen, das tut echt gut. @Thomas: Seid ihr noch gut und trocken weggekommen? Grüße an "Deine" Engländer, ich werde bis nächstes Jahr bestimmt ein paar englische Lieder üben. Oder wenn Du welche hast, immer her damit. @Fritz: Gar nicht wahr, nach dem Tavernenspiel ging´s mit der Musik erst richtig los. Duivelspack hab ich bis spät in die Nacht in den Lagern spielen gesehen (und gehört), die Irrlichter haben sich ihr Bier ehrlich und traumhaft erspielt, und wir selbst (Trumscheydt) sind auch keine Nacht vor 3:00 in die Kiste gekommen. Ich hätte mich auch gerne zwei- oder mehr -geteilt, nur leider brauche ich zum Spielen beide Arme ;-) @Linda: Die Sache mit dem Holzkreuz ist uns allen, denke ich mal, äußerst unangenehm. Könnte man sich an den Kosten für die Restaurierung eventuell beteiligen? Zumindest als Geste des Bedauerns über diese barbarische Entgleisung? @Dolang: Vielen Dank für die nette Bewirtung und die tolle Stimmung bei Euch im Lager! @Raben: Danke für Kaffee und Met, und Grüße an Euer Schmusekätzchen Schön´ Gruß, Martin
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Eintrag #29 vom 12. Jun. 2001 15:44 Uhr
Udo Brühe
Wie bitte? Man beschwert sich über geistliche Musik in einer Kapelle? Gehts noch?
Udo Brühe
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Eintrag #30 vom 12. Jun. 2001 15:53 Uhr
Alexandra Scott
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Das zerstörte Kreuz ist natürlich das Letzte! Es ist unglaublich, wie sich erwachsene Menschen so benehmen können. Konsequenzen wird es da sicher geben. Im nächsten Jahr werden unsere Freunde von Conspiratio verständlicherweise nicht mehr für das Bankett im Lager sorgen. Dann gibt es vielleicht gar keinen Mittelaltermarkt mehr, wo den Aktiven kostenlos Essen angeboten wird! Zur Schlacht: Wir sind dabei zu klären, wie es sich in Deutschland mit der Altersgrenze verhält, ob 16 oder 18 Jahre. Unter 16 sollte am Sonntag keiner mehr sein, dennoch sichtete ich jüngere und ungeschützte Bogenschützen (deren Mütter Musik machen…) am Sonntag auf dem Schlachtfeld. Hier muß sicher noch dran gearbeitet werden. Zur Orga: Ein kleiner Tip an die meisten, unsere Orga würde noch besser funktionieren, wenn alle ankommenden Aktivisten wüßten, unter welchem Namen sich ihre Gruppe denn diesmal angemeldet hat ;-D
G.v.S./Hessischer Ritterbund
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Eintrag #31 vom 12. Jun. 2001 15:59 Uhr
Alexandra Scott
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P.S.: Wiese 3 wird es nächstes Jahr nicht mehr geben, d.h. dass wieder mehr Leute unangemeldet kommen, die wir evtl. heim schicken müssen, was immer unangenehm ist und auch dieses Jahr vorkam. Zum Glück war es möglich diese Leute auf den Parkplatz zu verfrachten, ohne sie heimzuschicken. Dickes Lob von hier aus noch mal an die tolle Zusammenarbeit mit Conspiratio! Kopf hoch!
G.v.S./Hessischer Ritterbund
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Eintrag #32 vom 12. Jun. 2001 18:51 Uhr
Kerstin Klug
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Hallo zusammen! Ein kurzes aber herzliches Dankeschön an den HeRiBu fuer die tolle Orga. Herzberg war super. Sogar Wache schieben hat Spass gemacht (fuer naechstes Jahr sollte ich mir eine Armbrust besorgen um Waldwanderer abzuschiessen). Schoenen Gruss auch an MiM und vor allem natürlich an die restlichen Conspirativen + Lagergäste Kerstin PS: Natascha, wenn Du Dich nicht alleine nach ßtze traust, kannst Du am Freitag mitkommen. Bin am WE in sowieso in Fulda - haette gleich dableiben koennen!
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Eintrag #33 vom 12. Jun. 2001 18:52 Uhr
René Schwab
Hallo, die Zerstörung des Holzkreuzes in der Burgkapelle ist wirklich eine Schande. Ich habe davon erst hier in der Taverne erfahren. Waere es machbar, von unserer Seite als Zeichens des Bedauerns für die Restaurierung ein Spendenkonto einzurichten? Ich denke, wir sollten zeigen, dass diese Tat die eines oder einer Einzelnen war und von niemandem gebilligt wird. Was sagt eigentlich der Herr von Dörrenberg dazu? Wird uns die Kapelle naechstes Jahr noch zur Verfügung stehen? Notfalls müssen wir sie halt bewachen (ich wäre jedenfalls bereit dazu).
Viele Grüße, René
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Eintrag #34 vom 12. Jun. 2001 19:22 Uhr
Andre Ruck
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Hallo, einige Bemerkungen zu den Einträgen: 1) "hustendes Pferd" / Dies war das erste (mir bekannte) freie Turnier mit Gesundheitsheitscheck! Dies ist der richtige Weg - letztendlich ist aber schlechter Umgang mit Tieren nicht verboten, lediglich das Quälen! Also bleibt uns nur das Ausschließen … für mich war der Ausschlußgrund (für diesen Reiter) allerdings Reittechnisch, da waren gesundheitliche Aspekte noch gar nicht erläutert. Ich bemühe mich in Zusammenarbeit mit den Veranstaltern freier Turniere einen umfassenden sauberen Ablauf zu gestalten - es sind aber noch viele Mühen erforderlich bis dieses Ziel erreicht wird. 3) "Zu wenig Aktivitäten" / Neben Konzerten in der Kapelle und Tanz mit Dolang auf der Marktbühne, gilt stets der Aufruf zu "Aktionen von und für Aktive". Kein Veranstalter wird blockieren, wenn im vermittelt wird (und das würde ich gerne machen), daß 30 Leute ein Fußballspiel in Rüstung machen wollen … (oder was auch immer; gebt eine Idee und sammelt 2 Kumpels, die mit Euch die Anmeldung auf dem Markt durchziehen und los gehts). 11,15) "Pfeil auf Flugzeug" / Meine Meinung zu "ich habe gehört das …" behalte ich für mich. Der Pfeil ging knapp links neben der Tribühne runter, so daß ausschließlich 2 Turnierhelfer und Meinereiner gefährdet waren. Der Schütze (ein sehr guter im ßbrigen) hat den Pfeil in aller Ruhe und wohl gezielt abgegeben. Meine Bitte: Erzählt die Dinge die Euch wiederfahren und nicht die von Anderen, die wieder gehört haben ein hätte gesagt … 14) "Damenehrengericht" (DEG) / Dabei handelt es sich um ein wertvolles Instrument zur Turnierdurchführung. Ich sehe es als meinen persönlichen Fehler an das DEG nicht in persona benannt ,die Kompetenzen klar zu definiert und die Sitzverteilung festgelegt zu haben. Sorry. Die Anspielung auf Freienfels finde ich unpassend; das Prinzip der Vergeltung mit gleichen Mitteln ist aber sehr A! 18) "Raubtierfütterung" / Schade, ein miteinander wäre schöner! Perönliches: Meinen Dank an den HaRiBu für die Einladung. Auch wenn das Turnier noch nicht spektakulär (nach Außen) war, so ist doch der Weg in die richtige Richtung gegangen worden. Sollte ich jemanden "vor den Kopf gestossen" habe, so bitte ich dies mit mir zu Besprechen - nur so kann ich es beim nächsten mal besser machen.
Euer Herold Colonia - sein Ruf eilt ihm vorraus ;-)
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Eintrag #35 vom 12. Jun. 2001 19:24 Uhr
Andre Ruck
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Unglaublich: In Satzvey brannte zu selben Zeit die Sonne vom Himmer. Unglaublich, aber war!!!
Euer Herold Colonia - sein Ruf eilt ihm vorraus ;-)
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Eintrag #36 vom 12. Jun. 2001 19:32 Uhr
Bastian Kreusing
Hi, Zum Kreuz: Das ist unfassbar… Religion hin oder her - aber das mit dem Kreuz ist der Gipfel! Ich kann nur hoffen, daß das Vertrauen in die Marktbesucher hierdurch nicht so stark zerstört würde, daß die Kapelle 2002 dicht bleibt. Ich schlage als Alternative rund um die Uhr Wachen vor der Kapelle vor. Eine Wachaufstellung für diesen "Spezialeinsatz" zusammen zu stellen sollte ja wohl kein Problem darstellen. Zur Not machen wir´s. Zu Schlacht: Das mit dem Steine schmeißen ist wirklich nicht in den Griff zu kriegen. Vorschlag: Schüttkörbe. Sehr kreativ fand ich die Stabschleudern…:-) Zum Thema Alter: Sonntag sind alle unter 16 Jahren nicht für die Schlacht zugelassen worden. Den besagten "ungerüsteten" Jungen Mann unter 16, der dann doch nocht mitgemacht hat, hat sich der Schiri auf dem Feld gekrallt. Ansonsten toller Markt. Das nächste mal nur bitte besseres Wetter bestellen. Hat ja 200 auch geklappt :-) Pax vobiscum
Bartolomeus
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Eintrag #37 vom 12. Jun. 2001 20:45 Uhr
Bärbel
(Nachname für Gäste nicht sichtbar)
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Hallo nochmal Ach die conspirativen, Kinners was mag ich euch*ggg* Raimund und ich haben von dem Holzkreuz auch gerade erst durch diesen Thread erfahren, na ganz klasse das….. Wir unterstützen Réne ´s Vorschlag mit der Sammlung zur Restaurierung des Kreuzes voll und ganz!!!! Sowas kann nicht sein, damit wird die Szene dann auf´s Neue schlecht hingestellt…
So long Marleen & Trobador
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Eintrag #38 vom 12. Jun. 2001 23:00 Uhr
Natascha Appelhans
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Moin ihr da draussen, es war mein erstes "richtiges" Herzberg und ich fand es toll:-) Bis auf die Tatsache das ich unter der Woche arbeiten mußte…aber davon abgesehen war ich Postiv überrascht…von den Menschen und dem Markt an sich. Danke an Conspiratio ( sehr nett:-) Gruß an euch)und natürlich Friedhelm der mich nicht nur am ersten WE in seinem Zelt hat schlafen lassen, hat dazu beigetragen das ich Montag abend halbwegs gesund nach Hause gekommen bin. Die Orga war auch klasse soweit ich das beurteilen kann..bei der Masse den ßberblick zu behalten find´ich klasse, auch der Abbau war doch nciht so arg….ich war schon um 22:30 daheim*g* ( ich geb´s ja zu, ich hab kaum Gerödel und Conspiratio hat ja nur teilweise abgebaut…) Zur Schlacht: Lasst es bitte die Wasserträger abzuschiessen *gggg* -und- Männer mit Helm sehen lustig aus wenn sie versuchen zu trinken. Ich denke die negativen Sachen sind schon angesprochen, kurz dazu: Es ist einfach unmöglich, mehr gibt es dazu nicht zu sagen…. soviel dazu, die Hälfte hab ich eh vergessen…. Natascha aka Frilla P.s.: Kerstin, ich bin das WE nicht da, erst Ende Juli wieder…wie heißt es so schön? "Im Winter hab ich mehr Zeit…." Aber dann können wir das gerne machen:-)
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Eintrag #39 vom 12. Jun. 2001 23:41 Uhr
Alexandra Scott
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An Herold Colonia: Das war natürlich auch aus Frust von mir gesagt. Eine "Dame" hatte mich, G.v.S., nämlich in Freienfels schon angesprochen, dass ich als Hofdame (!) ihr die Schleppe tragen könne….fand ich schon sehr daneben. Auf unserem eigenen Turnier meinte besagte "Dame" dann, ich solle hinter ihr sitzen….. Also mal davon abgesehen, dass es eigentlich nur unwichtige Rangkämpfe waren, empfand ich das vor allem als wenig höflich…. Das mit dem Sammeln für die Restauration finde ich sehr gut, vielleicht besteht dann die Möglichkeit, auch in Zukunft die Kapelle zu nutzen. Wie die Familie Dörnberg den Vorfall beurteilt, ist mir bis jetzt nicht bekannt.
G.v.S./Hessischer Ritterbund
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Eintrag #40 vom 12. Jun. 2001 23:41 Uhr
Engel- chen
Moin, alle zusammen! Nun bin auch ich endlich zu Hause…. Nach diesen Lobhymnen- was bleibt da zu sagen… HeRiBu macht weiter so!!! Einiges auch nun noch von mir: wunderbar… war es alle mal wieder zu sehen wunderbar… war es zu sehen, wie glücklich, erschöpft und breit- grinsend unsere Männer in die Lager zurückkamen wunderbar… war der Austausch von Erfahrungen wunderbar… schwer war das 24h lange, 1 Woche anhaltende Rollenspiel bei uns in der Gruppe wunderbar… das wir alle einen Weg gefunden haben, Friedhelm zu helfen leider… scheint Neid ein neuer Sport zu sein leider… scheinen einige Leute die Formen der Höflichkeit nicht mehr zu kennen (näheres unter Bild-und Tonrechten) leider… betreibe ich meinen Zuber dieses Jahr nicht mehr als Firma- dank eines netten Veranstalters… grumpf! (allen Leuten, denen mein Zuber gefehlt hat, danke ich für die lieben Worte) Und wer sich über die Klo´s beschweren möchte- kann ja im nächsten Jahr der Orga zur Seite stehen und die Toiletten mal putzen und Klopapier nachfüllen- das geht ziemlich einfach… Soweit erst einmal von mir… Mit lieben Grüssen vom Engel-chen
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Eintrag #41 vom 13. Jun. 2001 00:01 Uhr
Alexandra Scott
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Nochmal an Herold Colonia: Ich möchte mich hiermit auch offiziell dafür entschuldigen, dass Ihr (vier) von mir keine Einladung bekommen habt und erst kurz vor Bankettbeginn in die Liste aufgenommen wurdet, da ich dafür verantwortlich war. Aber beim Run durch die Lager konnte ich keinen von Euch entdecken. In letzter Minute hat´s ja dann doch noch geklappt.
G.v.S./Hessischer Ritterbund
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Eintrag #42 vom 13. Jun. 2001 01:51 Uhr
Ranes Haduwolff
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Grüß Euch, …sollte…SOLLTE es jemand aus der Szene mit dem Kreuz gewesen sein, dann ist es eine dermassene Schande für alle Gewandeten. Mir bleibt da die Luft weg. Wenn wir es aber schaffen, ein Konto einzurichten, auf dem der Schaden gedeckt und evtl. eine Spende zur Erhaltung der niedlichen Kapelle zusammen kommen würde, wäre das Klasse. Eine ritterliche Ehrensache, egal ob Christ oder nicht! Und dann sollte uns auch im nächsten Jahr die Tür zur Burgkapelle wieder offenstehen. Herr von Storndorf, bitte richtet ein Konto hierfür ein!
Euer Haduwolff
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Eintrag #43 vom 13. Jun. 2001 10:05 Uhr
Arne Heger
Hallöchen, ich hatte einen riesen Spaß!!!!!!!!! Was den Vorwurf angeht, es habe nach "Tourischluß" keine Musik gegeben: Ich wollte mir den Bardenwettstreit ansehen, habe aber vor lauter Einladungen in Lager wegen Hochzeit, Verlobung etc. (alles Gute für Euch) keine Zeit dafür gehabt…aber das war nicht schlimm, denn wir -Duivelspack- hatten in den Lagern bis spät in die Nacht gut geölte Kehlen, ein dankbares Publikum und jede Menge Spaß!!!!!!! Vielleicht gründen wir im nächsten Jahr einfach eine "Nächtliche-Schnelle-Musik-Eingreiftruppe", die bei akuter Langeweile in einem Lager gerufen werden kann…:-)) Und auch sonst waren ja aus diversen Lagern Flöten, Trommeln, Sackpfeifen, Gesang, etc. zu hören. In diesem Jahr waren wir noch "privat" in Herzberg, aber vielleicht kann man das ja im kommenden Jahr ändern *zwinkerinRichtungHeRiBu* Die Idee mit einem 2. Zuber würde ich komplett unterstützen, da war doch schwer reinzukommen…und ein Bad hätte zwischendurch wirklich gut getan… Die Idee mit dem Spendenkonto hat sowieso meine Unterstützung!!! Ich habe im letzten Jahr und auch in diesem Jahr die Athmosphäre der Kapelle sehr genossen und würde das auch gerne im nächsten Jahr wieder tun!!! Zum Schluß noch nen Gruß an alle, denen ich nicht mehr persönlich Tschüß sagen konnte… TRßßßßT…:-))
Arnulf der Puster, Spielmann vom Falkenberg - wwwduivelspack.de -
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Eintrag #44 vom 13. Jun. 2001 11:22 Uhr
Thorsten Ringel
Hallo Leute, ich nochmal, zum Kreuz: Ich habe gerade mit HvE telefoniert, ein Teil des HeRiBu ist noch auf dem Herzberg zum aufräumen und daher gab es auch noch keine Reaktionen wegen eines Kontos etc. Ab Freitag soll alles fertig sein und dann werden sie sich wohl noch dazu melden. Ich habe die Anregung mal weitergegeben. Das Kreuz wurde inzwischen wieder zusammengesetzt und kann wieder aufgestellt/-hängt werden. Die Einschnitte sind bewußt noch sichtbar geblieben. Wie es weitergeht werden uns wohl die Hessen mitteilen. Viele Grüße
Thorsten (aka Johann von Hohenburg)
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Eintrag #45 vom 13. Jun. 2001 15:58 Uhr
Kerstin Klug
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Hallöchen, dann warten wir mal ab, was uns der HeRiBu in ein paar Tagen mitzuteilen hat. Vielleicht war die Reaktion des Barons auf das zerstoerte Kreuz auch weniger schlimm als angenommen. Aber eine Spende zum Erhalt der Kapelle waere sicherlich nicht unangebracht. Weis jemand, wann und ob die Marktfotos ins Netz gestellt werden? Gruesse Kerstin Frilla: abgesehen von diesem Wochenende, werde ich vor Mitte August (wenn ueberhaupt) nicht mehr in Deutschland auftauchen - zumindest nicht in der Gegend, also lass uns ßtze mal auf den Herbst verschieben.
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Eintrag #46 vom 13. Jun. 2001 19:36 Uhr
Robin (Werner) Guha Thakurta (Schelm von Bergen)
Bitte einloggen, um Robin (Werner) Guha Thakurta (Schelm von Bergen) eine Nachricht zu schreiben.
Hallo Leuts, da schaut man zwei Tage nach der Heimkehr hier rein und schon bebt das "Netz"… Zur Sache mit dem Vandalismus in der Kapelle: Es scheint durch solche Vorfälle notwendig zu werden, noch mehr und ggf. auch Nachtwachen aufzustellen. Dazu möchte ich mal anmerken, dass es sich schon schwierig gestaltete überhaupt die Tagwachen zu besetzen, da man sich Dinge anhören musste wie "…ich komme zu meinem Vergnügen hierher und um Wachen soll sich der Veranstalter kümmer…" oder "…wir tragen schon mit … zu dieser Veranstaltung bei, Wachen sollen die Kämpfer stellen…" usw. Wie üblich waren so gut wie keine Wachen zu den "Schlachtzeiten zu bekommen - daher gilt mein besonderer Dank all Jenen, die diese "Hundswache" auf sich genommen haben. Im nächsten Jahr wird hier härter verfahren. Getreu nach dem Motto: wer zu erst kommt malt zuerst, werden die Wachen besetzt. Den oder die Letzten beissen dann die Hunde, denn die Wachzeit ist Pflicht und alle Wachschichten werden dann demnach besetzt. Zu der Bemerkung, dass die Wachen einheitlich gekleidet und dementsprechend zu erkennen sind: die Idee hatten wir auch, doch leider war die Umsetzung dieses Jahr nicht zu realisieren. Auch bei der eigentlichen Organisation gibt es Verbesserungswürdiges und ich werde daran arbeiten. Letztendlich: auch ich bin für einen Pfond für die Kapelle… Insgesamt wäre es für den Ablauf einer Veranstaltung wie Herzberg aber erforderlich, dass sich alle Teilnehmer/innen auch die Anmeldung-/Teilnehmer-/Marktregeln durchlesen und auch beherzigen würden. Zur Schlacht: Es ist schon verwunderlich, dass wenn ein gemeinsames Training, welches als Vorraussetzung für die Schlacht proklamiert war, angesetzt ist, weniger Teilnehmen als an der Schlacht. Hier scheint bei einigen die Information nicht angekommen zu sein, oder sie scheerten sich nicht darum. Schade eigentlich. Muss man erst Sicherheitsschleusen installieren und Teilnehmerpässe verteilen ?? Abgesehen davon, wer will sie erstellen und kontrollieren ?? Etwas mehr Disziplin auch in diese Richtung würde nicht schaden ! Zu den Signalen in der Schlacht: Am Sonnabend wurde von einer zentralen Stelle auf dem Schlachtfeld ein Signal getrommelt. Leider war es nicht allzuweit zu hören, also wurde das Signal am Sonntag an einer zweiten Stelle mit Trommeln und Sackpfeifen unterstützt, was aber auch nicht den gewünschten Erfolg brachte. Wir werden an der Lösung arbeiten…. Zur Altersregelung: Die Diskussion zum Alter der an der Schlacht Teilnehmenden kam so richtig erst am Sonnabend nach der Schlacht nach den Bemerkungen einiger Teilnehmer auf. Bis dato hatte keiner auf Seitens der Veranstalter/Orga je daran gedacht, jedoch ist Sachlage logisch: der Jugendschutz geht in der Rechtsprechung immer vor ! Das gilt auch, wenn ein Jugendlicher mit der Waffe (welche auch immer) besser ist als ein 30- oder 40-jährigen. Die Diskussion und entgültige Entscheidungsfindung zog sich bis 20 Min. vor der Schlacht am Sonntag hin und wurde dann versucht von der "Schlacht-Orga" und den "Schiris" umzusetzen. Asche auf unser Haupt - wir haben es wohl nicht in allen Fällen geschafft. Zu den Teilnehmern: Also, man kann fast allen ein Lob wegen fairness aussprechen, nur gab es leider einige "Unsterbliche" (auf beiden Seiten, egal welche Epoche). Aber Einigen muss man wohl Verantwortungslosigkeit vorwerfen, da es wiederholt zu Kopftreffern kam, die nicht vorher von einer Parade (Schild, Waffe, etc.) abgeglitten waren. Zur Absperrung: Sämtliche Anregungen wurden auch schon vorort aufgenommen und es ist angedacht, dort etwas zu verbessern, auch wenn ein 3 Meter breiter Sicherheitsraum nicht zu realisieren ist. Insgesamt ist trotz der Arbeit der Spass nicht auf der Strecke geblieben. Ich möchte auch allen Lägern Danken, bei denen ich abends aufhalten und mitfeiern durfte. Ich fänds ehrlich schade, wenn es die Essensausgabe im Lager durch Conspiratio im nächsten Jahr nicht mehr geben würde - ist da noch was zu machen ?? Also, dann auf ein neues….. im Jahr 2002 und ich freue mich darauf die Burg wieder angreifen zu dürfen… *grins*
Gott zum Grusse - Werner Schelm von Bergen
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Eintrag #47 vom 13. Jun. 2001 21:42 Uhr
Christoph Bitter
Hallo Leute! Auch ich höre von dem Vandalismus in der Kapelle das erste mal. Was mich besonders dabei wundert ist, daß diese Kapelle während der Nacht nicht abgeschlossen wurde, anscheinend. Die meißten Kirchen in Deutschland werden ab 20:00h dichtgemacht, eben deswegen. Falls mit den "schwarzen Leuten" Kruftis/Gothiks gemeint sind: eigendlich sind die Leute dieser Szene alles andere als brutal. Auch besitzen wenige ein Schwert. Was mich allerdings wundert, sind saufende und rauchende Gothiks in einer Kapelle, falls es welche waren. Wenn ich an div. FF veranstaltungen mit Kreuz denke, an denen am nächsten Morgen ein ökonomischer Gottesdienst stattfinden sollte und die dann am besagten Morgen zu Kleinholz verarbeitet waren, so komme ich nicht daran vorbei, doch die Urheber dieser Tat in der Sszene zu suchen. Ich hoffe nur, das Kreuz war nicht sehr alt. Kinder bei der Schlacht: In einem anderen Thread wurde von einem Veranstalter laut und deutlich gesagt, daß in einer Schlacht, die er leiten würde, keine Kinder daran teilnehmen würden. Dieser Veranstalter führte auch diese Schlacht. Allerdings: Diese Kinder da, die Bogenschützen waren, konnten seltsamerweise sterben, entgegengesetzt zu div. Erwachsenen. Das ist mir doch stark aufgefallen. GvE: Falls diese Dame im Range höher ist als Du und Du zu ihrer Gruppe gehörst, ist es völlig korrekt, daß Du hinter ihr sitzt. Gruß v. Arlen
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Eintrag #48 vom 14. Jun. 2001 09:16 Uhr
Thomas Hardt
…was ich natuerlich komplett vergessen hatte zu sagen: ENTSCHULDIGUNG dass unsere Jungs Euch die Schlachtplanung ueber den Haufen geworfen haben. Die Tatsache, dass die Angreifer der ersten Welle sich nicht aus der Vorburg zurueckzogen, hat mehrere Ursachen: - die Signale waren nicht zu hoeren - die Kaempfer waren einfach zu gierig (Asche auf unser Haupt) - wir waren leicht verwirrt, als die Verteidiger immer weiter zurueckfielen und uns reinwinkten ("kommt, kommt, wir ziehen uns zurueck") Und meine Rueckzugsrufe verhallten ungehoert an den Schallern meiner Pikeniere…. #schnief# …aber diese "Offenheit" zeigte die Vorburg Besatzung am Sonntag ja nicht mehr. Von der Bruecke aus kaempfend war es einfach unmoeglich, den Schildwall in der Bresche zu brechen. Gut gehalten, Jungs! Der Herbert Haushalt hat hier die MA Version des "charge of the light brigade" gezeigt - nur mit weniger Erfolg, aber selber Verlustquote. cheerio
Griffith
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Eintrag #49 vom 14. Jun. 2001 09:27 Uhr
Thomas Hardt
…ein letztes: PFEIL IM WALD zum Thema "ich habe gehoert dass" darf man nicht sagen - doch, wenn ein Mitglied meiner Gruppe aus dem Wald kaeme und mir erzaehlen wuerde, dass er gerade beinahe von einem Pfeil getroffen wurde, dann gebe ich das wieder. zum Thema "ein sehr guter Schuetze uebrigens" - wenn er so gut gewesen waere, haette er sich von vorneherein geweigert, ausserhalb der geklaerten, geraeumten, abgesperrten Schiessbahn zu schiessen. Das ist einfach Waffendisziplin: der Wald war hinter der Tribuene nicht abgesperrt und man kann nie garantieren wo der Pfeil hingeht, es gibt auch bei Pfeilen Querschlaeger und Splitter. Es war so oder so nicht zu verantworten. Das Ziel ist immer die Scheibe, und nicht irgendein Baum. Es handelt sich hier um WAFFEN! …aber es ist ja diesmal nichts passiert…
Griffith
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Eintrag #50 vom 14. Jun. 2001 18:09 Uhr
Hans Joachim Oberländer
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Also: 1. PFEIL IM WALD Kurz und bündig SCHEISSE 2. HOLZKREUZ DER KAPELLE Kurz und bündig SCHEISSE Verdächtigungen egal von wem, noch viel mehr Scheisse da nicht nachweisbar wer es war. Das hier Leute gewisse Verdächtigungen in gewisse Richtungen schieben finde ich unpassend (oder wisst ihr wer es war ? ) 3. WACHEN IM NßCHSTEN JAHR Es scheint wohl so das hier mit einem dicken Besen gekehrt werden muss. Die Unterstützung für Robin und seine Leute war wohl mehr als Panne. ( Komisch es sind immer die gleichen Namen die als Helfer auftauchen, wie auf anderen Veranstaltungen auch ). 4. MUSIK IN HERZBERG Gab es wohl in jedem Lager mehr als genug. 5. JUGENDLICHE IN DER SCHLACHT Def. NEIN weil sonst ßrger entweder mit dem Veranstalter oder mit den Behörden. (Aber das haben wir bereits in einem anderen Thread gründlichst diskutiert ) 6. USW. USW. USW. P.S. Ansonsten finde ich pers. es sehr schade daß so viele auf der Orga herumhacken: Es ist im Gegenteil sehr beachtlich, daß der HeriBu und die Konspirativen mit nur ca. 10 Personen so eine Veranstaltung auf die Reihe bekommen haben. Wenn ich höre daß die Leute beim Abbau sich auf dem oberen Parkplatz fast die Schnauze polieren kann ich nur sagen: Leute die keine Geduld haben, weil es nunmal so ist, daß der untere Ausgang so gut wie nicht zu befahren war und es somit nur eine Einbahnstr. rauf und runter gab, können das nächste mal zu hause bleiben, dann gehts für uns andere wesentlich schneller und friedfertiger. :-))) ( oder drängelt ihr euch im Kino auch vor ) das waren meine 5 Pfennige zur Diskussion
Der Trossi
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Eintrag #51 vom 14. Jun. 2001 20:17 Uhr
Martin Uhlig
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Hallo und Guten Tag, Thema Kreuz - ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen: SCHEISSE, wenn so etwas passiert. Aber auch wenn das Kreuz nicht "alt" war, stellt es auf jeden Fall einen Wert da, vor allem aus ethischer Sicht, so oder so: es ist ein Kunst-, bzw. Sakral-Gegenstand. (Also von wegen "hoffentlich nicht so alt", und; "vielleicht ist der Vorfall nicht so schlimm"…) Die Idee mit dem Fond unterstütze ich. Nochwas: die Tat in die Grufti/Gothik-Ecke schieben zu wollen halte ich für verfehlt. Solcherlei Verdächtigungen führen zu nichts. Tatsächlich wäre es wohl das erste Mal, daß ich von mutwilliger Zerstörung aus dieser Szene höre. In Leipzig treffen sich jedenfalls Jahr für Jahr 10000de OHNE das irgendetwas kaputt geht! Wer wissen will, wo ich die Verdächtigen suchen würde kann mir ja eine Mail schreiben. Ansonsten - eine Gelungene Veranstaltung. Danke an Domini Francorum und Jo für die Unterkunft. ;) Danke auch für die Gastfreundschaft die mir gewährt wurde in den verschiedenen Lagern, wo ich aufgekreuzt bin. Grüße
Konrad, Spielmann vom hohen Hause
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Eintrag #52 vom 14. Jun. 2001 21:34 Uhr
Gerrit Manigk
Melde mich freiwillig für die ersten zwei Stunden Wache vor der Kapelle!!!!Was für ein SCH…. !!!!Die ersten 30 DM oder EURO kommen von Mir.Schönen Dank nochmal an Hadu das er uns die zwei Zelte geschenkt hat,habe selten so viel Solidarietät erlebt. BY THE WAY :2000 DM für unseren Sani,geile Sache das.Unsterbliche ,frage mich ernsthaft weshalb wir bei der Waffenabnahme noch Trefferpunkte verteilen oder sind einige so stark gepanzert das sie nach 15 Treffern immernoch stehen.Lager von Conspiratio:Alle ACHTUNG das ihr trotz der ganzen pöbelei so ruhig geblieben seid. Nunja das mit der Burg hat ja nicht ganz hingehauen,aber 2002 wird kommen.Robin auf ein neues !!!!!Viele Liebe Grüße an : Conspiratio ,René ich hoffe du rechnest schon.An die MIM;s ,An Robin Nächstes Jahr räuchern wir sie aus!!!!!!AN Hadu und seine Damenriege ,AN Thorsten Halbach und all die anderen die mich nicht kennen.PS.War ein Spaß mit dem Turm!!!!!!
Dancan
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Eintrag #53 vom 14. Jun. 2001 22:17 Uhr
Christoph Bitter
Klarstellung; Ich habe NICHT geschrieben "vieleicht ist der Vorfall nicht so schlimm"! Solche absolut erfundene Aussagen verbitte ich mir! Desweiteren: Natürlich "hoffentlich war das Kreuz nicht alt". Dann wäre nämlich nicht nur der von Dir geschilderte Schaden da, Martin, sondern auch noch ein Kunsthistorischer. Wieso werden einem in dieser Taverne nur immer die Worte umgedreht? *stöhn* Christoph
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Eintrag #54 vom 14. Jun. 2001 22:50 Uhr
Linda Doernbach
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Hallo, ihr Lieben! Die Vorschläge Spenden zur erhaltung der Kapelle, und für eine Wache finde ich klasse. ALIQUANDO und MUTABOR haben schon Pläne für ein gemeinsames Konzert nächstes Jahr. Es soll am Freitag um Mitternacht in der Kapelle sein, also nach dem Aufbau und vor dem Samstagsonntagsstress. Die Idee ist schon bei HeRiBu gebongt. Vielleicht könnten wir nach diesem Konzert für die Kapelle weiter sammeln. Liebe Grüße-
Linda Doernbach, ALIQUANDO
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Eintrag #55 vom 15. Jun. 2001 00:14 Uhr
Carsten Baumann
Vollkommen unbeleckt durch eine Teilnahme an den Veranstaltungen auf Burg Herzberg, kann ich dennoch nur meinen, daß den Veranstaltern anzuraten sei, lediglich ausgewählte Personen/ Gruppen, (vielleicht über ein Bewerbungsverfahren) einzuladen.
Carsten
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Eintrag #56 vom 15. Jun. 2001 02:05 Uhr
Torsten Matz (re vera placidus)
Hi Leute Erst mal ein großes lob an die Orga!Die von meiner sicht aus alles getan hat um uns allen einen schönen Markt zu bereiten,was ihnen von minem stantpunkt aus auch gelungen ist. Auch zu loben wäre die Orga für die Wachen,die Herr Werner Schelm von Bergen mienes erachtens sehr gut geplant hat! Trotzdem würde ich Armbinden für die Wachen empfelen,damit diese kenntlich sind! Zum Tehma Schlacht kann ich nur sagen das diese bis auf wenige kleinigkeiten sehr schön und gut verlief!Die Schiries waren gut zu erkennen und wer sich in der Szene nur etwas auskennt der weis wo er in Herzberg Erstehilfe findet!!!!! Die Diskosion um die alters beschränkung bei der Schlacht ist vieleicht nicht verkehrt aber man sollte auch bedenken das ein 16 jähriger in Deutschland berits mit scharfen Waffen auf Schießsport veranstaltungan handtieren darf!Zu den Rüsttungen die gefordert wurden,da muß einjeder selber wissen wie er in Die Schlacht geht!Natürlich ist es besser wenn einer eine Rüstung trägt,doch auch diese schützt nicht unbedingt,wie die Schlacht am Samstag gezeigt hat! Auch ich wurde am Sonntag mit einem blauem Auge bedient und ich trug wie voneinem hir an gespochen einen Helm!Ergo auch Helme schützen nur bedingt und wer nicht verletz werden will soll sich doch besser von größeren Menschen massen fern halten,denn wenn mehrere leute versuchen ein solches Geschichtliches ereignis da zustellen ist immer ein gewisses verletzungs risiko vorhanden!Das soll jetz aber nicht heisen das nur noch trauf geknüppelt werden soll,man soll schon mit einer gewissen vorsicht in ein solches geschen gehen! Zum Thema Kirchenschändung "So etwas ist eine riesen Scheiße"und ich hoffe das sich der Täter irgendwann verrät!(Was ich aber nicht glaube!)Doch wenn es doch da zu kommt hoffe ich das die Strafe sehr hoch ausfällt!
Gruß Torsten
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Eintrag #57 vom 15. Jun. 2001 03:16 Uhr
Peter Oesterheld
Hallo zusammen, inzwischen hat einen der Plastikalltag wieder, die Zelte und Felle sind getrocknet, man hat wieder in einem richtigen Bett geschlafen. Herzberg 2001 war wieder mal Spitze, nicht umsonst ist es zu einem unserer alljährlichen Highlights geworden. Dennoch ein paar Bemerkungen. Unsere Ankunft Freitag Abend gegen 19:00 war unerwartet. "Kriegsraben? Haben wir hier nicht! Habt ihr eine Anmeldenummer?" Das fängt ja schon gut an, dachte ich so bei mir. Aufgrund einer Empfehlung aus dem Vorjahr hatten wir unser Anmeldeschreiben schon frühzeitig, also im Januar an die in Karfunkel veröffentlichte Kontaktadresse geschickt. Nachdem keine Reaktion erfolgte, wurde versucht, telefonisch nachzufragen, aber unter der angegebenen Nummer meldete sich niemand. In Freienfels sagte man uns noch: "Das ist normal, macht Euch nichts draus, kommt einfach, Ihr seit willkommen." Also kamen wir. Und dann? Nach einer halben Stunde Wartezeit beim diensthabenden Einweiser: "Fahrt mal da auf den Parkplatz, Ihr seit hier im Weg." Also sind wir durch ein tiefes Matschloch mit unserem 3,5-Tonner und 3 PKW´s auf die Wiese gefahren und haben weiter gewartet. Nach weiteren 2 Stunden (mittlerweile war es dunkel und Regen setzte ein) wurde uns als UNANGEMELDETEN dann ein Platz auf Wiese 3 zugewiesen. Um da hinzukommen, hätten wir mit unserem 3,5-Tonner einen schlammigen Waldweg hinunterfahren müssen, (den wir das Ding nie wieder hochgebracht hätten) und dann die 2 Tonnen Ladung noch 300 Meter und über eine steile glitschige Böschung tragen müssen. Daraufhin wollten wir wieder entnervt nach Köln zurückfahren (eine PKW-Besatzung war zu diesem Zeitpunkt schon auf halbem Weg nach Hause), aber es ging nicht! Wir brachten den Transporter an keiner der beiden Wiesenausfahrten durch die Matschlöcher. Wir wären also garnicht zur Wiese 3 gekommen, selbst wenn wir gewollt hätten. Das einzige was uns blieb, war, auf dem Parkplatz zwischen diesen feuerspeienden Schnellblechdrachen und seltsam geformten Halbkugelzelten im strömendem Regen bei Dunkelheit unser Lager aufzuschlagen, um endlich unsere 6-jährige Kriegsraben-Geheimwaffe Katrin (das "Schmusekätzchen" - danke lieber Streuner-Martin) schlafen legen zu können. Da hatten wir also unser diesjähriges Mittelalterlager auf Herzberg, nicht unbedingt "A", auch nicht "GNI" oder "HAK", sondern eher "GNUK-AP" (Geschichtlich Nicht Unbedingt Korrekt - Aber Praktisch). Im nachhinein hat sich dieser Standort in mehreren Gesichtspunkten als vorteilhaft erwiesen: - Der Platz war schön eben, wir konnten alle Zelte gerade hinstellen. - Es war reichlich Platz vorhanden, wir hätten uns bei Bedarf noch erheblich vergrößern können. - Die Drainage der Wiese an der Stelle war klasse, wir hätten auch bei mehr Regen keine Gräben ziehen müssen. - Es war schön ruhig. - Die Nähe der Autos war praktisch. Nässeemfindliche Sachen konnten wir im Tansporter lassen und hatten sie doch jederzeit im Zugriff. - Wir hätten keinen Abbaustau gehabt. Allerdings hatten wir aufgrund der Erfahrung aus dem Vorjahr den Montag als Abreisetag schon fest eingeplant. Alles in allem hat das Wochende aber viel Spaß gemacht. Die Nachricht von dem Vanalismus in der Kapelle hat mich schwer erschüttert. Daß sowas unter zivilisierten Menschen in einer Szene, die Kulturgut fördert, möglich ist, macht mich betroffen. Es geht auch nicht darum, ob alt oder nicht alt, kulturhistorisch oder nicht, schlimm oder nicht so schlimm, … alles Killefitt. Es geht um ein Altarkreuz, den sakralsten Gegenstand in einer christlichen Kirche überhaupt. Und das ist SCHLIMM. ßber den oder die Täter zu spekulieren, bringt uns hier nicht weiter. Allein die Tatzeit läßt sich aus den Beiträgen im Thread eingrenzen auf zwischen Sonntag 04:00 und den Zeitpunkt der Entdeckung durch Nancy. Weitere Erkenntnisse sollten wir professionellen Kriminologen überlassen. Das erklärt auch die seltsame Stimmung, die ich am Sonntag während meinem Rundgang durch die Burg im Kapellchen vorfand, daß ich es sofort wieder verlassen habe, obwohl ich mir das Schmuckstück gern näher angesehen hätte. Hoffentlich ist es im nächsten Jahr noch zugänglich. Auch ich plädiere entschieden für die Einrichtung eines Spendenkontos. Nicht nur um das Kreuz reparieren zu lassen, was wohl schon notdürftig geschehen ist, sondern auch zur Beseitigung von Schäden an der Kapelle und an der ganzen Burg, die dadurch entstehen, daß wir in jedem Jahr so schöne Tage dort verleben dürfen. Ich werde mich im nächsten Jahr auch an der Wache beteiligen, klar, aber man sollte die Kapelle nachts schlicht und einfach abschließen. Vielleicht noch ein Vorschlag, die Kommunikation zu verbessern: Jedem Lager bei der Anmeldung einen Handzettel mit Marktordnung, Schlachtordnung, Terminen und weiterem Wissenswertem zu verpassen, dann kann keiner sagen er hätte nicht gewußt … Danke an die Orga, daß sie uns so schöne Tage ermöglicht hat, und das mit nur 10 Leuten, wie Trossi schreibt. Danke an Duivelspack, die Irrlichter und Trumscheydt für die schöne Musik. Danke an Dreyfuss für seine geistreich-hintergründigen Späße. Danke an Mede-Horst für sein unvergleichliches Gebräu. Danke an … (alle die ich jetzt vergessen habe) Peter Kriegsraben (Köln) P.S. Ich möchte uns hiermit schon heute offiziell für Herzberg 2002 anmelden, (damit keiner sagen kann, wir wären nicht angemeldet). Bitte gebt uns den gleichen Platz wie in diesem Jahr (wegen der vielen Vorteile, s.o.) :-)
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Eintrag #58 vom 15. Jun. 2001 10:08 Uhr
Markus Single
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Gott zum Gruße, Es war einfach genial!! Es war einer der schönsten Veranstaltungen auf denen ich war. Ein ganz großes Lob an alle, die mitgewirkt haben. Auch ich habe von dem Kreuz erst in TV erfahren. Manchmal wünsche ich mir die HMA´liche Gesetzgebung wieder. Natürlich werden auch wir uns an einem Fond beteiligen. Schlacht: Ich konnte leider nicht mitmachen, da ich zu spät zum Training gekommen bin, aber ich hatte das Spektakel von außen beobachtet. Auch hier kann ich nur positives berichten. Das Ende war zwar für den Zuschauer nicht ganz ersichtlich, aber im Großen und Ganzen kam ich aus dem Staunen nicht mehr raus. Nächstes Jahr auf jeden Fall wieder. MfG Markus Single P.s.: Es wäre nicht schlecht, wenn die genauren Daten zum Thema Spendenkonto hier erscheinen würden.
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Eintrag #59 vom 15. Jun. 2001 12:03 Uhr
Marita Wolff
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So, nun auf meine paar Zeilen nach unserer 11-stündigen Rücktour! Leider hatte Montezuma rächend zugeschlagen und wir wissen jetzt, daß die Strecke im hessischen Teil mit AB-Parkplätzen unterversorgt ist. Und Lubecca, Neubrandenburg ist weiter weg als Lübeck von Herzberg, die Wette gewinn ich. Macht aber nix, Fahrgemeinschaft mit Big-Bussi und drei Fahrern machts möglich. Herzberg war für uns wunderschön und viel friedlicher als im Vorjahr, weil unsere Gruppe nicht so riesig und der Platz, der Orga sei Dank, nicht so unglaublich knapp war. Wir hatten sowohl im Lager als auch mit allen anderen ein wunderbares Wochenende. Danke dafür der Orga, den Mitwirkenden und allen friedlichen Besuchern. Das Päärchen, das meinte, zwischen unserem Zelt und dem Pferdezaun ein geeignetes Not-Klo gefunden zu haben, ignorieren wir mal. Die beiden haben unseren Knappen aber auch echt zur Weißglut getrieben.*grins* (Orga: Vielleicht mehr Wegweiser zu den Toiletten aufstellen, andererseits: den Metstand haben die beiden vorher auch ohne Hinweis gefunden) Doch nun zur Kapelle: Nachts auf unserem Spaziergang durch die Lager bekam ich noch eine Burgführung vom lieben Steffen. Er zeigte mir in der Finsternis all die liebenswerten Stellen der Burg, die ich am Tage aus Zeitnot oder Besucherandrang nicht entdeckt habe. Nach dem eindrucksvollen Ausblick von der oberen Mauer über das Lager (mein Zelt wird in Zukunft auch beleuchtet!) gingen wir durch den Hof zurück und im Rittersaal leuchtete es einsam vor sich hin und aus der Kapelle klang wunderschön ein Sopran, begleitet von einer Violine. Als wir uns näherten, ging in der Kapelle die letzte Funzel aus und wir betraten den Raum auf Strümpfen, um nicht zu stören und setzten uns in der Finsternis auf die Treppenstufen im Eingang. Der Schreck auf mein gehauchtes "Bravo" war spürbar. Nachdem wir noch einige Lieder hören und auch mitsingen durften, und beim Licht einer einsamen Kerze uns auch beäugt hatten, gingen wir total ergriffen von der Musik und der Stimmung zurück ins Lager. Ich habe dabei nicht viel von der Kapelle gesehen, aber ich habe die wunderbare Stimmung genossen und auch ich distanziere mich von solchen Untaten und in der Hoffnung, uns wird die Kapelle weiter zur Verfügung stehen, werde auch ich etwas zur Restauration beitragen.
Es grüßt die Wölfin
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Eintrag #60 vom 15. Jun. 2001 13:00 Uhr
Bastian Kreusing
Hi, Der Vorschlag, die Tatzeit ein wenig einzugrenzen, ist gar nicht so schlecht. Ob´s was bringt, kann man dann ja immer noch sehen. Ich war jedenfalls mit 2 Freunden in der Nacht von Samstag auf Sonntag so gegen ca. 2:30 in der Kapelle. Wir haben uns auch ca. 30 min. vorher und nachher auch in der nahen Umgebung vor der Tür aufgehalten. Zu dieser Zeit ist keiner ein- oder ausgegangen. eine Beschädigung am Kreuz ist mir nicht aufgefallen. Ich habe allerdings sowiso nichts sehen können, weil wir keine Lampe mit hatten. Ach ja, zu Christoph: Ich finde Deine unhaltbaren Vermutungen über eine Verbindung zwischen Täter und, Zitat: "Kruftis/Gothiks" äußerst unangebracht! Ob Du die persönlich leiden kannst oder nicht steht in keinem Zusammenhang zur Lösung der Schuldfrage. Gruß
Bartolomeus
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Eintrag #61 vom 15. Jun. 2001 13:13 Uhr
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Bastian: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Wenn du Christphs Posting nochmal aufmerksam durchliest, wirst du feststellen, das er genau diese Vermutung ENTKRßFTEN wollte. Die Verdächtigungen wurden weit früher ausgesprochen: "[…]Am Samstag abend mußten wir wieder erleben, dass in der Kirche geraucht und Met getrunken wurde. Diese Leute waren schwarz gekleidet. Sie wurden freundlich und höflich gebeten aufzuhören. Nach und nach kam uns zu Ohren, dass einige Leute, auch schwarz gekleidet, sich über die sakrale Musik aufgeregt haben. Nach Augenzeugen berichten, war das Kreuz um 4 Uhr morgens am Sonntag noch am Altar. Früh morgens wurden auch schwarz gekleidete Leute in der Nähe der Kapelle beobachtet. Ob alles zusammenhängt kann ich nicht sagen.[…]" Dies sind nur Indizien, klar. Aber zwischen solchen Indizien und "unhaltbaren Vermutungen" ist ein ziemlicher Unterschied. Aber wie breits jemand sagte: ßberlassen wir die Spekulationen zur Ermittlung den Fachleuten.
Gruß, Ivain
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Eintrag #62 vom 15. Jun. 2001 13:36 Uhr
Bastian Kreusing
Ups - sorry. Tschuldigung Christoph, meine Schuld. Aber das Posting ist wirklich ein bisschen missverständlich… Nichts desto Trotz, nehme ich meine Behauptung zurück und entschuldige mich aufrichtig bei Dir. Gruß und Pax
Bartolomeus
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Eintrag #63 vom 15. Jun. 2001 15:39 Uhr
Thomas
(Nachname für Gäste nicht sichtbar)
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Liebe Leute, viele Dank für Eure aufrichtige Verärgerung über die Schändung des Kreuzes. Ich halte es für erwähnenswert, dass gerade aus den Reihen der Wikinger die Empörung besonders groß war! Das Kreuz ist inzwischen repariert und wird wieder seinen Platz auf dem Altar einnehmen können. Zur Frage des Alters: die Jesusfigur wurde von einem Kriegsgefangenen in Rußland geschnitzt und nach seiner Rückkehr der Kapelle gestiftet, ist also höchstens 56 Jahre alt. Das macht die Tat nicht weniger abstoßend, ist nur als Info gedacht. Ich bin mir inzwischen leider nicht mehr sicher, ob bei meinem Besuch in der Kapelle gegen 4.00Uhr das Kreuz tatsächlich noch stand, denn ich hatte kein Licht dabei, war sehr müde und auch leicht angetrunken. Wer uns vielleicht noch weitere Hinweise, auch auf die Uhrzeit, geben kann, maile mir. Vielen Dank. Wir halten es für unverzichtbar und weiterhin machbar, die Kapelle auch bei zukünftigen Veranstaltungen Tag und Nacht offen zu halten. Es ist ein Hort der Stille und Andacht, egal ob Christ oder einfach "Streßflüchtling" und solche Plätze gibt es leider viel zu wenige. Deshalb sehen wir es als unsere Pflicht und Schuldigkeit gegenüber unseren Gästen an, ihnen weiterhin diese Zuflucht und Möglichkeit zu bieten. Wie der Burghautmann Jürgen Freiherr von Dörnberg darüber denkt will er bei Gelegenheit hier selbst Kund tun. Ohne etwas vorweg nehmen zu wollen, gebe ich meinen letzten Wissensstand an: es soll kein Spendenkonto eingerichtet werden, dafür wünschen wir uns Freiwillige, die die Kapelle Tag und Nacht bewachen, um damit eine 24stündige ßffnung weiter zu gewährleisten. Doch warten wir auf die Entscheidung der Burgherren, anderes bleibt uns nicht. Soviel für heute, die Tage mehr…
Mit den besten Grüßen, HvE (Thomas)
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Eintrag #64 vom 15. Jun. 2001 16:23 Uhr
Bastian Kreusing
Hi Thomas. 1. Ich habe weiter unten schon gesagt, daß wir die Sache mit dem Bewachen gerne übernehmen würden. Vieleicht nicht direkt die ganze Zeit, aber zumindest einen Teil. Wenn Ihr wollt, kann ich mich auch um die Einteilung der Kapellen - Wachen kümmern. 2. Weiter unten steht, daß wann ich in der Kapelle war. Ich mail Dir aber nochmal. Gruß
Bartolomeus
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Eintrag #65 vom 15. Jun. 2001 21:28 Uhr
Friedhelm Zurawski
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Hallo Thomas Hier eine Freiwilligenmeldung !!! Auch wenn ich kein Christ bin so stelle ich mich gerne im nächsten Jahr als Wache für zwei Stunden in der Kapelle zur Nerfügung !!
Euer MA-Sani
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Eintrag #66 vom 15. Jun. 2001 21:29 Uhr
Friedhelm Zurawski
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Mist, ich meinte "Verfügung" !
Euer MA-Sani
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Eintrag #67 vom 16. Jun. 2001 00:24 Uhr
Alexandra Krug
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ßber die schändliche Tat in der Kapelle habe ich auch erst jetzt in der TV erfahren und bin entsetzt. Letztes Jahr hatten wir uns zufälling dort eingefunden, um von spät in der Nacht bis ins Morgengrauen dort zu singen. Für dies Jahr war selbiges geplant, weil es so schön war. Leider waren wir dann einfach zu müde und heiser, sodaß nur ein kurzes Treffen stattfand. Vielleicht wäre ansonsten die Tat nicht entstanden…. Auf alle Fälle bin ich nicht für die Schließung und würde die Kapelle lieber bewachen (singenderweise).
Alexandra
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Eintrag #68 vom 16. Jun. 2001 12:32 Uhr
Wolf Bähr
Moin Zum Thema Kreuz ist alles gesagt worden.Ichkann mich da nur anschliessen. Zur Schlacht möchte ich sagen das mir das Kämpfen gegen die Jungs aus England besonders viel Spass gemacht hat. Besonders am Sonntag!!!!! Hiermit noch mal extra Grüsse von den Jungs aus der Vorburg. Ach Ja!!! Hätte ich beinahe vergessen! Stralsund ist noch ein stück weiter als Neu Brandenburg
Wolf Nörgelson Schildträger der Ivarborg
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Eintrag #69 vom 16. Jun. 2001 17:50 Uhr
Thorsten Hallbach
FAHNDUNG Wie alle wissen, wurde in der Nacht von Samstag, 9.06.01 auf Sonntag, 10.06.01, in der Burgkapelle von Burg Herzberg das Altarkreuz geschändet. Wir vom Zeughaus Wiking, Merowingergruppe Ulfhednar, und die Freie Wikinger Köln ev. setzen 350,-Dm für sachdienliche Hinweise, die zur Ergreifung der/des Täters führen, aus. Obwohl wir selber Heiden darstellen, distanzieren wir uns komplett von solchen Aktionen! Sowas gehört nicht in unsere Szene! Mfg Thorsten Hallbach
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Eintrag #70 vom 16. Jun. 2001 19:54 Uhr
Alexandra Scott
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Zur Schlacht: Leider war ich wg. Orga auch nicht immer beim Training vor der Schlacht, Asche auf mein Haupt. Es scheint sich herauszukristallisieren, dass es mindestens bei der 16 J. Grenze bleiben wird. Eltern können zwar für Ihre Kinder haften aber keine Haftung anderer ausschließen…..Jugendschutz! Ansonsten denke ich werden sich unsere Herren schon darum kümmern, dass die diesjährigen kleinen Mängel der Schlacht weiter behoben werden. Zum Kreuz hat Thomas schon alles gesagt, ich habe es restauriert gesehen und bin froh, dass es noch "gerettet" werden konnte. Zu den Wachen: Im nächsten Jahr werden Gruppen, die Schwierigkeiten bei der Wachaufstellung machten, eben nicht mehr kommen dürfen, Schluß aus! Ich bin oft genug während der Veranstaltung zwischen den Toren herumgelaufen und habe versucht mit Freystatt die überfällige Ablösung zu suchen. Das gebe ich mir nicht noch mal. Am Sonntag hatte sogar ich kapiert, wo Tor 1 und wo Tor 2 war…..*g* Zum Abbau: Trotz Panikmache und Hektik "wir haben schulpflichtige Kinder" und "ich muß morgen arbeiten und die Nacht noch nach Berlin fahren" war nach einer knappen Stunde das größte Chaos überwunden und kaum überhaupt noch Wartezeit, hier vielen Dank an Tim und Robin, die immer grünes Licht für den Platz auf den Wiesen an die Vogtei weiter gaben! Sogar der zweite Vorsitzende von Ars Militia, der "langsam fuchsig" wurde, wegen dem Hänger der Konspirativen, hat brav warten müssen…*g* Zu den Kriegsraben: Nur mit schriftlicher Anmeldebestätigung sollte man zur Herzberg kommen, egal was wer auch immer in Freienfels sagt. Da die Köpfe des HeRiBu drei Wochen vor der Herzberg mit Kinderwochen beschäftigt waren, waren die Telefone tot. Für das Lager ist aber Thomas H.v.E. verantwortlich und zuständig, s.u. Es tut mir auch leid, einer von den bösen gewesen zu sein, die euch so lange warten ließen, aber am Freitag war wirklich die Hölle los, und mit den Angemeldeten hatten wir schon alle Hände voll zu tun… Dennoch konntet ihr ja glücklicherweise bleiben. Hi Thorsten/ZeughausWiking! Leider zu wenig Zeit zu talken auf der Herzberg, vielleicht in Eu! Danke für Euren Vorschlag. Ich weiß jedenfalls, was ich in der Nacht von Samstag auf Sonntag…ist ja auch egal…… Zu Chr. Bitter: Demnächst setze ich mir eine Plastikkrone auf und bin dann Beatrix von Burgund, Kaiserin des hl. röm. Reiches….Nein im Ernst, vom Platz auf der Tribüne und meinem Rang her, hätte ich neben besagter Dame sitzen können, was ich auch tat, frecherweise… Details habe ich mit Herold Colonia besprochen. Thema beendet. Und ich bin nicht G.v.E.!!!!!!!!!!!!! Ich glaube, da hätte Melisende v. Ebersberg etwas dagegen…….
G.v.S. Hessischer Ritterbund
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Eintrag #71 vom 17. Jun. 2001 12:55 Uhr
Christian Peter
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Hallo Leute! Auch ich habe erst durch TV von der Sache mit dem Kreuz erfahren. Hiermit möchte ich, mich persönlich und meine Waffenknechte für den Wachdienst vor der Kapelle melden!! Hoffentlich wird der Täter so bald wie möglich geschnappt und … ( Na denkt Euch was kreatives aus ! ). Zur Orga: Danke, war klasse!! Gruß
Nikolaus Vogt von Hunolstein
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Eintrag #72 vom 17. Jun. 2001 15:21 Uhr
Kerstin Kremer
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Hallo Leute, unfassbar was da in der Kapelle passiert ist ! Ich hoffe Sie schnappen die Bastarde. Das man so was erst im Tread erfährt, ist allerdings auch der Hammer.. Zum Thema Herzberg: Also wir waren das erste Mal mit einem ziemlich kleinen Teil unseres Lagers in Herzberg. Und lagerten von Samstag bis einschließlich Montag der folgenden Woche auf der Wiese 2. Mal von der "tollen" Tecnomusik bis Montags in der früh von diesem Festzelt und der Baustelle direkt vor unserem Lager, war Herzberg echt ne klasse Sache. Wir haben neue nette Leute kennen gelernt und auch viel Spaß bei der Schlacht gehabt. :-) Besonders lustig fand ich es mit den anderen Frauen das große Katapult zu bedienen und unsere Männer abzuschießen, vor allem, da meiner nach der Schlacht pitsch nass war !! Wir werden nächstes Jahr bestimmt wieder kommen und hoffen dann, mit unserem kompletten Lager einen eigenen Platz zu bekommen ! Vielen lieben Dank möchte ich an dieser Stelle noch einmal dem Herold aussprechen, ohne den wir unsere Sachen niemals nach Hause bekommen hätten !! Freue mich schon auf nächstes Jahr und grüße hiermit noch mal alle die da waren ! Es bleibt nur zu hoffen das die Geschichte mit dem Kreuz sich bald klärt, der Schuldige gefasst wird und so etwas nie wieder vorkommt !! Eure Kiki vom Siegburger Heerlager
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Eintrag #73 vom 17. Jun. 2001 21:39 Uhr
Nikolai Baltzer
Hallo Leute, ich denke das meiste ist bereits gesagt, noch ein paar Worte zur Schlacht: Insgesammt total geil, wenn auch ein wenig unorganisiert. Kein klarer Anfang, kein Ende. Vergangenes Jahr sind die Angreifer einmarschiert, es gab ein Gebet und dann wurde zum Angriff geblasen. Diesmal standen alle in Bogenschussweite herum (gut, läßt sich wohl nicht vermeiden, ist einfach nicht mehr Platz) und plötzlich ist EINE zudem noch zu kurze Sturmleiter losgerannt. (Vielleicht könnte man vor Ort ein paar hinreichend lange Leitern zur Verfügung stellen, und die Toten auch nicht wieder herunterklettern lassen, sondern hochziehen und dort abschlachten.) Auch wenn ich ein Mikrofon nicht sooo toll finde gab es letztes Jahr doch dem Publikum einen gewissen geschichtlichen Rahmen und es wurde aufgeklärt was da überhaupt gerade passiert UND für die Teilnehmer war eine klare Gliederung zu erkennen. Auch fände ich ein klares Ende schön, irgendein Signal damit die Toten wissen wann Ostern ist. So ist jeder irgendwann aufgestanden, hat etwas verunsichert rumgeschaut was los ist und ist allmählich ins Lager zurückgegangen. Steine: Ja, das leidige Thema. Aber ich denke das sich alle einig sind das Burgverteidiger die Steine als Baseballs über den eigenen Schildwall schleudern nicht ganz glaubhaft sind. Die Dinger sind einfach zu klein um glaubwürdig zu sein. Macht sie richtig fett (2 Leute wälzen sie über dir Brüstung) oder nehmt Schüttkörbe oder laßt sie notfalls weg. Inkonsequenz:Wenn vorher laut getönt wird das nur Leute zugelassen werden die beim Training morgens waren und abends sind dann DEUTLICH mehr Leute auf dem Feld weiß ich nicht wofür das Training sein soll. Entweder man ist konsequent oder man wird unglaubwürdig. (Notfalls kann man ja noch einen Tross für Nachzügler einführen oder so, aber dann sollte sie sich trotzdem jemand ansehen, ob sich kämpfen können, ihnen eine Einweisung über Signale und den Schlachtverlauf geben etc.) Das gleiche gilt für die Waffenabnahme, es wäre überhaupt kein Problem gewesen ganz daran vorbeizukommen. Bitte faßt das nicht als reines Nörgeln auf, ich fand die Schlacht supergeil, das sollen nur Verbesserungsvorschläge sein um sie nächstes Jahr noch kühler zu machen. Zuguterletzt noch meinen Dank an Conspiratio für das fantastische Essen am Samstag, es wäre echt Schade wenn das nächstes Jahr wegfallen würde. PAX, Nikolai
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Eintrag #74 vom 18. Jun. 2001 02:19 Uhr
Christoph Bitter
Stimmt, Nikolai, eine Erklärung für die Zuschauer ist wirklch nötig. Ich habe des öfteren Mitbekommen, daß da doch sehr viele Fragen offenstanden. U. a. auch, was das für Belagerungsmaschienen überhaupt wären. Man kann nicht verlangen, daß die Besucher diese kennen. Auch sollte man sich mal darüber Gedanken machen, ob man nicht jedenfalls an einem Tag eine keograpiehrte (falsch geschrieben, ich weis) Schlacht machen sollte. Da würde der Zuschauer, mit einer Erklärung, was gerade passiert, besser bescheid wissen. Kapelle: Zwar bin ich wegen meiner Krankheit daran behindert, in der Nacht Wache zu schieben, aber ich opfere gerne ein wenig Zeit Nachmittags. Gruß v. Arlen
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Eintrag #75 vom 18. Jun. 2001 14:18 Uhr
Nancy Thym
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Liebe Leute! Wegen der Anteilnahme über die Zerstörung des Kreuzes bin ich sehr gerührt. Fast 40 Schreiben. Manchmal fühlen wir uns mit unseren leisen Tönen etwas fehl am Platz, aber das hat sich jetzt gelegt. Auch wenn wir den/die TäterIn nie finden, hat uns der Vorfall mit dem Kreuz bewußt gemacht, was wir an der Kapelle haben. Es ist wirklich einmalig, dass ein MA Markt und Turnier einen solchen "Platz der Stille" bieten kann und ich hoffe sehr, dass er uns erhalten bleibt. Als ich meinen ersten Bericht geschrieben habe, war ich beim Auspacken/Umpacken zwischen Herzberg und den Dolomiten, hatte wenig geschlafen und war immer noch sehr betroffen. Es ist nicht einfach so etwas zu entdecken und gleich darauf ein Konzert zu geben. Trotzdem habe ich versucht bei meinem Bericht sachlich und nüchtern zu bleiben. Der Begriff "schwarz gekleidet" sollte keine Umschreibung von Gruftis/Gothiks sein. Ich wollte keinesfalls Verdächtigungen in gewisse Richtungen schieben, sondern nur das was ich beobachtet habe und was mir von Seiten der Organisation berichtet wurde, beschreiben. Ich nehme an, es zeihen sich nicht nur Gruftis/Gothiks schwarz an. In meiner Auflistung von verschiedenen Gruppierungen, die meistens Respekt zeigen, habe ich die Gruftis vergessen. Sorry. Aber ich denke sie hätten auch nichts gegen ein Kreuz, oder? Auch die Wikinger, die mir besonders am Herzen liegen und die jetzt so toll reagiert haben, habe ich nicht erwähnt. Zu verschlaffen. Das es "niemand vom Markt" war, kann ich nur hoffen. Der Grund, warum Ihr erst in Taverne von der Tat hört - Wir entdeckten den Schaden kurz vor unserem Auftritt am Sonntag morgen. Natürlich wollten wir erst Bruno und Sigi vom HeRiBu und Jürgen von Dörnberg davon berichten, bevor es allgemein bekannt wurde. Wir wollten die Veranstaltung mit Gerüchten nicht gefährden. Bruno haben wir gleich nach unserem Auftritt getroffen aber Herrn von Dörnberg erst kurz vor 5 gefunden. Eigentlich bin ich allen sehr, sehr dankbar, die es gewußt haben und gewartet haben, bis wir es Herrn von Dörnberg persönlich vortragen konnten. Danke auch an Albrecht für seine spontane Bereitschaft, das Kreuz und die Figur zu restaurieren aber die Spuren als Teil der Geschichte nicht wegzuwischen. Und nochmals ein großes Dankeschön an alle, die geschrieben haben, ihre Unterstützung angeboten haben, Belohnungen ausgeschrieben haben und sich für die Wache bereit erklärt haben.
Grüße, Nancy Thym (ALIQUANDO)
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Eintrag #76 vom 18. Jun. 2001 18:26 Uhr
Robin (Werner) Guha Thakurta (Schelm von Bergen)
Bitte einloggen, um Robin (Werner) Guha Thakurta (Schelm von Bergen) eine Nachricht zu schreiben.
Hallo Nicolai, die Schlacht "hatte" eigentlich einen klaren Beginn und klare Unterbrechungen, sogar mit Signal, nur leider sind die meisten Teilnehmer so abgelenkt, dass sie auf solche Signale nicht achten. Am Sonnabend wurde das Signal durch eine Trommlerin gegeben, die Ihren Einsatz direkt von mir erhielt. Ich gebe zu, dass nur eine Trommlerin für unseren "Kampfplatz" wohl zu wenig war. Ausserdem hielten sich auch einige "Unterkommandanten" nicht an den zuvor besprochenen Ablauf, noch schielten sie mit einem Auge auf meine Anweisungen. Folglich haben wir am Sonntag für mehr Akkustik und ein optisches Signal gesorgt. nun waren auch oben auf der Burg eine Trommlerin und zwei Sachpfeigen, welche auf ein Fahnen-Signal (bei der Trommlerin auf dem Felde) loslegten. Und obwohl ich das Signal unten auf dem Felde höhren konnte, ging es wohl im Kampfrausch unter….. Es könnte auch daran gelegen haben, dass nicht alle Kämpfer informiert waren, was zwei Gründe haben könnte: sie waren beim gemeinsamen Training nicht dabei und/oder es wurde von den Informierten nicht weitergegeben. Aber insgesamt gebe ich Dir recht und wir werden sehen, was wir nächstes Jahr machen können. Evtl. sind daher draussen mannigfaltig Mannen und Weibsbilder die nicht käpfen, aber mit einem Instrument ein Signal setzen können ?? Gebt dies doch bei der nächsten Anmeldung mit an oder meldet Euch direkt bei mir…
Gott zum Grusse - Werner Schelm von Bergen
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Eintrag #77 vom 18. Jun. 2001 18:51 Uhr
Kerstin Kremer
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Zum Thema Signum könnte ich evtl. weiter helfen. Ich habe erst kürzlich eine große Fanfare erworben, die wirklich laut ist. Dann stelle ich mich halt an die Seite und gebe das Start und Endsignal :-) Is halt nur ein Vorschlag, würde ich aber gerne machen… Gruß Eure Kiki vom Siegburger Heerlager
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Eintrag #78 vom 18. Jun. 2001 19:55 Uhr
Bastian Kreusing
Hi, Was die Probleme in der Schlacht angeht, so will ich folgendes loswerden. Meiner Meinung nach sind noch lautere Fanfaren und noch auffälligere Signale nur ein weiterer Versuch die Stereoanlage zu ersetzten. Die Ursache für das Chaos jedoch sind einfach mangelnde Disziplin und Bereitschaft, sich vorher ausgemachten Zeichen zu fügen. Wenn ich die Trommel hören will, dann höre ich sie auch. Auch sollte der Schlachtverlauf sowiso klar sein, denn man war ja auch vorher beim TRAINIG… Ich will jetzt nicht meckern, denn eigentlich ist mir eine freie Schlacht genau so lieb. Wenn man aber eine Schlacht mit Hauptmännern, Formationen, Kriegsmaschienen und Kommandos nachstellt, dann muss man das vorher üben. Da führt einfach kein Weg dran vorbei. Ich wollte das wie gesagt einfach mal neutral einwerfen und will wirklich keinen in seiner Fähigkeit in Kampf oder Organisation angreifen. Gruß und Pax
Bartolomeus
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Eintrag #79 vom 18. Jun. 2001 20:08 Uhr
Thomas
(Nachname für Gäste nicht sichtbar)
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Guden, zur Schlachtmoderation kann ich leider nur sagen: Auch ich bedaure, dass sie dieses Jahr ausgefallen ist, gerade wo zwei wundervolle Kriegsgeräte, Sturmwände ect. vor Ort waren. Doch leider hat sich keiner bereit gefunden, diese Moderation zu übernehmen. :-(= Wer also meint, dazu berufen oder zumindest befähigt zu sein und Lust hat, kann sich ruhig Anfang nächsten Jahres bei mir "zum Vorsprechen ;-)=" melden. Das ensprechende Textgerüst können wir dann zusammen erarbeiten, auf Geschehnisse und Situtionen muß gescheit reagiert werden können. So weit für heute.
Mit den besten Grüßen, HvE (Heinrich von Ebersberg)
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Eintrag #80 vom 18. Jun. 2001 20:40 Uhr
Alexandra Scott
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Dass nur Leute an der Schlacht teilnehmen sollten, die vorher beim Training dabei waren höre ich hier zum ersten mal, hab wohl zuviel organisiert und zuwenig aufgepasst…….grrrrr….. Zur Info: Die Steine werden nicht von uns, sondern von Schulkindern angefertigt, die zuvor an den Kinderwochen mit Brunoi, Uwe und Sigi auf der Burg beteiligt sind. Diese Steine müssen die Kinder mitbringen. Da ist es nicht möglich "Felsbrocken" zu verlangen. Und wir selbst? Sorry, no time!
G.v.S. Hessischer Ritterbund
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Eintrag #81 vom 19. Jun. 2001 10:35 Uhr
Fritz Pascual
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Hallo, Bastian, die Trommeln waren definitiv NICHT zu hören. Ich stand fast die gesamte Samstagsschlacht hinter einer Pavese und hab mir die Ohren langgezogen um die Trommel zu hören, aber es kam nix an. Auch die Sackpfeifen am Sonntag waren definitiv zu leise. Waas die Disziplin angeht, so gebe ich die recht. Die sollte auf jeden Fall da sein, nur ohne Signale gehts absolut nicht! Früher haben die auch Signale benutzt um den Einzelnen Haufen mitzuteilen wann sie zum Einsatz kommen. Wenn nächstes Jahr laute Fanfaren da sind und die Unsterblichen und Herkulesse weg sind wird es sicherlich um Ecken besser werden. Gruß
Fritz
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Eintrag #82 vom 19. Jun. 2001 12:21 Uhr
Ranes Haduwolff
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Grüß Euch, ja, so ist das mit der Praxis: Signalwesen in der Schlacht. Mangel an Disziplin und Mangel an Signalmöglichkeiten. Ich seh es mal etwas anders: Nach dem sehr effektiven Training am Samstagvormittag waren alle so motiviert und bereit, daß es wirkich an der Leitung gelegen hat. Und den Schuh zieh ich mir nun an. Also werde ich mal das Thema Signalwesen wieder ausgraben. Auch eine Lautsprecheranlage hätte da nicht geholfen, denke ich. Das mit dem Samstag-Training hat schon einiges gebracht, und manches ßble verhindert. Wie wäre es nächstes Jahr, wenn sich bei den Anmeldungen gleich die Kämpfer (zumindest die Anzahl) mitanmelden können? Dann können wir die Leute doch im Vorfeld auch besser vorbereiten.
Euer Haduwolff
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Eintrag #83 vom 19. Jun. 2001 13:38 Uhr
Bastian Kreusing
Hi, auch eine Art Schein den man erhält, wenn man beim Training mitgemacht hat, könnte Abhilfe schaffen. Ob das jetzt den Tick zu bürokratisch ist; da halte ich mich raus. Aber eine Möglichkeit zur Kontrolle wäre es. Weiter hätte man das Training vieleicht auch besser propagieren können - in der Anmeldebestätigung z.B. Neben einer Bauanleitung für Pompfen könnte man hier auch hineinschreiben, daß Voraussetzung für die Schlacht ein Trainig am Samstag Mittag um soundsoviel Uhr ist. Der Zeitpunkt könnte hier auch etwas später sein. Das Argument des "früh aufstehen weil Militär" ist meiner Meinung nach eh´ äußerst anfechtbar, da wir dann schon um 6 Uhr auf der Matte stehen müssten. Bei einem Training um z.B. 13 Uhr könnten dann auch die mitmachen, die Nachtwache hatten oder so viel getrunken haben, daß sie um 10 noch kein Schwert halten können :-) (Ich denke, von dieser Erfahrung können sich nur Wenige frei machen…) Hier möchte ich aber vor allem den Sicherheitsaspekt in den Vordergrund stellen! Gruß und Pax
Bartolomeus
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Eintrag #84 vom 19. Jun. 2001 13:41 Uhr
Karen Thöle
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Auch ich war geschockt von der Zerstörung des Kreuzes. Ich war ja in der Kirche, als Nancy Thym das Kreuz fand. Zur Eingrenzung der Tatzeit: Ich war mindestens schon eine halbe Stunde vorher in der Kapelle. Ich habe nicht auf den Altar geachtet, aber der Schaden muß da schon geschehen sein. Zum Thema bewachen: Auch ich biete mich an; ich könnte mir vorstellen, zu den entsprechenden Zeiten Stundengebete zu singen. Ich habe "privat" schon dieses Mal Gregorianik in der Kapelle gesungen, und die Leute, die reinkamen, sind entweder nach kurzer Zeit wieder gegangen oder haben sich eine Weile still hingesetzt. Bei keiner Gelegenheit habe ich Radau bemerkt. Vom Markt selbst war ich sehr angetan, besonders von dem Programm von Aliquando; großen Dank auch an alle, die die Dixie-Klos sauberhielten und mit Klopapier versorgten. Karen
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Eintrag #85 vom 19. Jun. 2001 16:00 Uhr
Carsten
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Ich halte die Idee mit der Wache in/bei der Kirche für ziemlich gut. Eigentlich sollten sich genügend Leute finden, die ja, weil sie Ritter darstellen (nicht im Zusammenhang mit "Reiter" sondern solche, die sich als "zum Ritter geschlagen" bezeichnen), eigentlich dazu verpflichtet sind, die Kirche zu schützen. (Je nach Zeit mal mehr, mal weniger). Außerdem stell ich mir sowas wie Stundengebete usw. auch mal ganz lustig vor und es gibt warscheinlich eine Super-Athmosphäre. Sollte es nächstes Jahr zu einer derartigen Bewachungsaktion kommen, bin ich auf jeden Fall dabei!
Grypho dû Mont | Normannischer Ritter aus der Grafschaft Boitou
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Eintrag #86 vom 19. Jun. 2001 19:21 Uhr
Christoph Bitter
Genau, Stundengebete o. ä. Es waren zwei christl. Orden da, Deutscher und Johanniter. Bei letzteren war auch auf jeden Fall ein Priesterbruder vorhanden. Warum hat man die nicht da mit eingezogen? Z. B.: Vormittags Deutscher Orden mit Umzug der zur Kapelle zieht und Nachmittags Johanniter. Es braucht ja kein großer Gottesdienst sein, der diese Laien in Not bringt, sondern nur was kleines. Vorher denen vieleicht stecken, daß sie eine Bibel mitbringen sollten. Alexandra: Das Kinder diese Steine machen finde ich toll. Sie haben garantiert sehr viel Spaß daran und überhaupt ist es auch förderlich, da sie sich dadurch auch ein wenig mit dem MA auseinandersetzen. Und vieleicht werden einige davon ja die MA-Aktivisten nach uns. Gruß v. Arlen
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Eintrag #87 vom 19. Jun. 2001 20:54 Uhr
Edwin Hendrikx
Hallo zusammen, Meine Meinung über Schlacht und Vorbereitung/Training ist ganz einfach: -Ohne Training KEINE Teilnahme ! -Prüfungsschein einführen !(obwohl es schon sowas gibt:die A-karte) -Wer der Meinung ist er müsse trinken,bitte. Aber NICHT wenn er an der Schlacht teilnehmen will! Hier sollte der Gesunde Verstand mitsprechen, wir benutzen hier WAFFEN, auch wenn sie stumpf sind. Stelle mich für nächstes Jahr/Mal,wie auch immer, wieder gerne zu Verfügung, als Ausbilder/Prüfer/Unterführer.
Mfg. Edwin aus Köln
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Eintrag #88 vom 19. Jun. 2001 21:57 Uhr
Alexandra Scott
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Ich weiß nicht, ob sich da was geändert hat, aber bisher war die Herzberg-Veranstaltung immer gegen A-Karte und Co.
G.v.S. Hessischer Ritterbund
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Eintrag #89 vom 20. Jun. 2001 08:54 Uhr
Sascha Bötzel
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Hallo Christoph und alle anderen, ich bin der ´christliche Bruder´ aus dem Johanniter Lager. Johannes (von Porta Vitae) und ich haben am Marktwochenenende zwei Gottesdienste abgehalten (eigentlich mehr Johannes als ich, denn der ist auch im richtigen Leben Priester). Der Gottesdienst am Freitag war auch mit einem Umzug zur Kapelle und hat mir mächtig gut gefallen. Leider wurden wir bei dem Umzug nicht nur von den Wikis (gehört dazu, danke für den Apfel und den Holzschuh) beschimpft, sondern auch von einigen ´Rittern´ (vielleicht sollten die besser wieder auf Steckenpferde umsteigen …). Was Stundengebete o.ä. angeht, finde ich die Idee sehr gut, ich denke auch, dass wir die Gottesdienste wiederholen werden. Was Johannes und mir ein bisschen fehlt, ist ein Feedback zu den beiden Gottesdiensten am Freitag und vor der Schlacht am Sonntag. Das gilt sowohl für die Leute aus der Szene als auch die anwesenden Touris. Ich hatte HvE schon gebeten, sich mal umzuhören, ob es irgendwelche negativen ßusserungen gab, denn de facto machen wir uns mit solchen Geschichten eigentlich strafbar. Wenn die Resonanz aber positiv oder neutral bleibt, sollten wir auf jeden Fall weitermachen. In dem Fall dann natürlich auch mit mehr ´Propaganda´ für die jeweiligen Veranstaltungen. Was meint Ihr ?
Pax et Bonum
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Eintrag #90 vom 20. Jun. 2001 09:01 Uhr
Thorsten Ringel
Hallo Leute, zu Eintrag 87: Ich weiß nicht wann und wie Lange Du auf Herzberg warst Edwin, aber es gab sogar zwei Gottesdienste bzw. eine Andacht und einen Gottesdienst. Die Andacht war in der Kapelle am Freitag abend und der Gottesdienst am Sonntag auf dem Schlachtfeld kurz vor Schlachtbeginn. Und da waren sogar einige Ordensritter dabei und ein Priester hat sie gehalten, mit lateinischer Bibellesung etc. Leider hätte die Beteiligung der Ordensritter größer sein können, Von unserem Lager waren aber alle Ordensleute dabei und von den Vasallen (Dt. Orden), alle die nicht gerade Wachdienst hatten. Daß wir sogar einen Priester in HZB hatten hat sich erst dort herausgestellt, daher war das nicht von langer Hand geplant, wird aber für das nächste Mal vorher ausgearbeitet und besser vorbereitet. Es gab auch vor den beiden Gottesdiensten eine kleine Prozession über das gesammte Gelände mit Ordensrittern und Franziskanermönchen, so daß es eigentlich jeder mitbekommen konnte. Das Verständnis dafür war erstaunlich hoch, es wurde nur in einem Lager gegen die Kirche gepöbelt und dumme Sprüche gemacht. Das ist ja schon mal ein Fortschritt und bei den Wikis kam es zu einer gespielten Empörung, was ins Rollenverständnis paßt. Aber auch da wurde niemand beleidigend. Also tut sich doch was, im Verständnis für eine korrekte Darstellung. Etliche Ritter haben sich auch bei unserem Vorbeizug bekreuzigt. Es war ein guter Anfang, der jetzt ausgebaut werden kann und soll. Soviel zur allgemeinen Information. Pax Thorsten
Fra Johann (Johanniter)
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Eintrag #91 vom 20. Jun. 2001 09:05 Uhr
Thorsten Ringel
Hallo Sascha, zwei Dumme ein Gedanke… nur warst Du etwas schneller. Pax Thorsten
Fra Johann (Johanniter)
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Eintrag #92 vom 20. Jun. 2001 11:34 Uhr
Andreas Gellhaus
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Wenn alle was zu sagen haben, kann auch Ich nicht still sein Herzberg war klasse, und wird nächstes Jahr von uns auf alle Fälle wiederholt. Aber was soll ich jetzt anfangen mit Lobhudeleien, in Sachen Orga, Kreuz in der Kapelle, Musik, und und und stimme ich mit dem allgemeinen Tenor überein. Aber Bilder sagen mehr als alle Worte. Bilder von den beiden Schlachten gibt es unter: visit.gell-net.de/herzberg Gott zum Gruße Andreas
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Eintrag #93 vom 20. Jun. 2001 13:13 Uhr
Bastian Kreusing
Hi, Was den Gottesdienst vor der Schlacht angeht, so will ich kurz was dazu loswerden: Prinzipiell halte ich die Teilname an einem vorher angekündigten Gottesdienst für obligatorisch, wenn man einen Christen darstellt. Das muß nicht jeden Tag 10 mal sein, aber zumindest ein mal am Wochenende. Leider sehen das die meisten Leute nicht so. Das einzige Argument, daß ich dagegen gelten lassen kann ist die "Unechtheit" der Priester und die damit verbundene Gradwanderung zwischen Spiel und Ernst. Ich kann verstehen, wenn sich Leute deshalb davon distanzieren. Der Gottesdienst am Sonntag war sehr schön und interessant gemacht. Das einzige, was man wirklich raushalten könnte, sind die modernen Lieder und Instrumente. Auch wenn das mit Sicherheit eine Notlösung war, so würde ich beim nächsten mal dann doch lieber keine Musik spielen lassen. (Das hat übriges nichts mit der Spielkunst der Musiker, sondern ausschließlich mit der hist. Inkorrektheit zu tun! - ich will keinen angreifen oder beleidigen.) Was die Beschimpfung der Prozession angeht: Von Seiten der Wikis - normal und muß so! Von Seiten der Homis - kein Kommentar. Den Leuten kann ich nur dazu raten entweder die Zeit oder direkt das Hobby zu wechseln. Ich selber bin auch nicht das was man als einen Christ bezeichnet. Wenn ich aber eine Zeit erleben und begreifen will, so muß ich mich immer auch mit Religion auseinandersetzen. Und wenn nicht für mich persönlich, dann doch zumindest der Darstellung wegen. Wenn mir das egal ist - Hobby wechseln. Ignorieren ist O.K. Beschimpfen ist peinlich und unangebracht. …Bettlakenritter (Kopfschüttel) in diesem Sinne Pax
Bartolomeus
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Eintrag #94 vom 20. Jun. 2001 18:18 Uhr
Thomas Hardt
Oh Gott, oh Gott, was haben wir denn da nur angerichtet? Kinder, lasst die Schlacht Orga in Frieden! Schuld am Chaos des Samstags war hauptsaechlich mein englisches Faehnlein, das sich partout nicht zurueckziehen wollte. Abgesehen davon, dass wir die Signale nicht gehoert haben, glaube ich auch nicht, dass da viel Wille zum Rueckzug war!!! Umgekehrt war allerdings auch nicht DER Widerstand in der Vorburg, der uns zum Umkehren bewegt haette (im Gegensatz zu Sonntag). Was A-Karten etc angeht: in England war es bislang immer so, dass jeder Fuehrer einer Truppe fuer die Leute verantwortlich war, die er aufs Feld mitnahm - aus diesem Grund bat ich auch um besondere Musterung meiner Leute am Freitag nachmittag. Da ausschliesslich Mitglieder der Dachorganisation auf dem Feld sein duerfen, gibt es keine Einzelpersonen und freischaffenden auf dem Feld. Es hat sich jedoch etwas gewandelt: wer um 10 Uhr nicht bei der Musterung morgens mit antritt, drillt und sicher eine Waffe gegen die eigenen Kameraden fuehrt, kaempft an dem Tag nicht mit. Dafuer sind wiederum die Kommandanten verantwortlich. Wenn ein Mitglied einer Truppe Mist baut, wird die Truppe fuer die Saison von allen weiteren Schlachten ausgeschlossen. Eine zentrale A-Karte gibt es hier nicht. Es waere wohl auch ein Riesen Pruefungs- und Verwaltungsaufwand, wenn man das fuer alle tun muesste. Hoppla, ich luege: die Vikings NFPS tun genau das, man wird in verschiedenen Waffen geprueft, muss diese Pruefung regelmaessig wiederholen und darf auch nur mit den geprueften Waffen aufs Feld. Die Wars of the Roses Federation legt diese Verantwortung indie Haende der Kommandanten der Einheiten - wenn was passiert, werden sie gesperrt. Wenn sie gesperrt sind, gibt´s kein Geld fuer die Gruppe… Sowas kann man bei freien Schlachten wie Herzberg nicht als Motivation einsetzen. Ein letztes: wenn es A-Karten geben soll, wie koennen dann Gaeste wie meine Englaender noch auf eine freie Schlacht kommen, oder gibt es am Freitag dann ein "Aussaetzigentraining" fuer alle, die noch nicht ge-A-t sind? cheerio
Griffith
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Eintrag #95 vom 20. Jun. 2001 23:29 Uhr
Nancy Thym
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Selbstverständlich sind Linda und ich bereit auch bei Gottesdiensten Musik zu machen - also Harfe und Gesang oder nur Gesang. Nicht sehr laut, wenn es im Freien sein sollte, aber dafür historisch informiert. Nächstes Jahr haben wir aber auch vor ein "weltliches" Programm anzubieten.
Nancy Thym (ALIQUANDO)
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Eintrag #96 vom 21. Jun. 2001 07:46 Uhr
Joachim Meinicke
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Zum Gottesdienst: Ich durfte ja neulich einen Feldgottesdienst bei der Preußischen Landwehr (da ist wohl auch dieser merkwürdige Pott drin) miterleben, der mich sehr beeindruckte, gehalten, wie ich jetzt erfuhr, von einem Theologiestudenten. Er sparte einfach einzelne Punkte eines richtigen Gottesdienstes aus, sprich: es wurde gesungen, einige Gebete gesprochen und eine Predigt gehalten, etwa 25 Minuten. Das dürfte weder strafbar sein noch irgendwo anecken. Trotzdem war ich von der Durchführung sehr ergriffen und ich denke, man könnte das auch fürs MA adaptieren. Vielleicht kann Dietrich ja auch ein zwei Worte dazu verlieren, wie man das bei der Landwehr so sieht. Zu dazu pöbelnden Darstellern des HMA muß ich wohl nichts mehr sagen. Als Veranstalter würde ich mir solche Kerle mal zur Brust nehmen. Was nutzt die vielleicht beste Ausrüstung, wenn man sich nicht (der Epoche angepaßt) benehmen kann? Solch fehlerhaftes Verhalten sollte neben Kriterien einer korrekten Ausrüstung vielleicht auch zunehmend seitens der Veranstalter über Ein- oder Ausladen entscheiden, oder? Gruß Joachim
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Eintrag #97 vom 21. Jun. 2001 09:15 Uhr
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Zu Griff: Jede größere Veranstaltung, die Schlachten mit der A-Karte macht, bietet im Regelfall die Möglichkeit, die Prüfung dazu auch vorher abzulegen. Zum Thema Gottesdienst echt/´gespielt´: Ich sehe eigentlich kein Problem darin, wenn der Gottesdienst von Priesterdarstellern statt von echten Geistlichen gehalten würde. Hierbei gibt es meiner Meinung nach keine ´Gradwanderung zwischen Spiel und Ernst´, wie hier bereits befürchtet, sondern es IST definitiv ´Spiel´. Und solange dieses ´Spiel´ ernsthaft und seriös ist, sehe ich daran kein Problem. Ich sehe viel eher das Problem, wenn der gottesdienst echt wäre. Wir haben unter den Darstellern christlicher Personen eine Menge, die ´privat´ keine Christen sind. In ihrer Darstellung geben viele dieser Leute den überzeugten Christen und lassen ihre eigene Einstellung da, wo sie hingehört, im Privatleben. Wenn der Gottesdienst allerdings echt wäre, gäbe es hier einen Bruch im Konzept, da nun reale Elemente einen Teil der Darstellung ablösen. Ich muß sagen, ich würde mich bei so einem Gottesdienst wie ein Heuchler fühlen, da ich nur MA-Darstellung mache, und andere dabei wirklich ihre Religion ausleben. Nein, danke, dazu habe ich zuviel Respekt vor den religiösen Gefühlen anderer Leute.
Gruß, Ivain
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Eintrag #98 vom 21. Jun. 2001 12:09 Uhr
Bastian Kreusing
Hi Ivan, im Prinzip sprichst Du ja das Selbe an wie ich. Das ganze ist nun mal ein sensibles Thema. Und was ich sagen wollte war ja eigentlich auch nur, daß ich verstehen kann wenn sich Leute aufgrund dieser Problematik von derartigen "christlichen" Veranstaltungen distanzieren. Zum einen wollte ich hiermit unterstreichen, wie unsinnig ein Angriff gegen die "Priester - Darsteller" ist, und zum anderen einfach mal darauf aufmerksam machen, daß man hier dem Thema gerecht sensibel agieren muß. An dieser Stelle kann man mit Sicherheit auch ein Lob an die Veranstalter des (der) Gottesdienste(s) aussprechen. Als ich am Sonntag in der letzten Reihe einen alten Mann gesehen habe, der sich zögerlich dazu gestellt hat und seinen Hut abnahm, wußte ich, daß genau die richtige Dosis an spielerischen und auch ernsthaften Elementen verarbeitet wurde. Weiter so! Pax
Bartolomeus
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Eintrag #99 vom 21. Jun. 2001 22:31 Uhr
Engel- chen
Hallo Ihr Lieben, christlich oder nicht, diese Frage stellt sich einem A-Fanantiker nicht. Ich meinerseits habe auch so meine Erfahrungen mit den Christentum gemacht und doch beuge ich mein Knie vor der Geistlichkeit und wahre das Tischgebet- im Spiel. Ich muss nicht an den Glauben der Christen glauben, denn ich habe meinen eigenen Glauben. Eine Diskussion sollte es also garnicht geben. Ausserdem habe ich die Tischlese zu Pfingsten als eine recht angenehme Sache empfunden, ob ich nun geschichtliche Daten zu Tisch lese, oder ein anderes Thema angehe- das Hochmittelalter war stark christlich- Punkt. und wir leben diesen Teil unserer Geschichte. Wie schon zuvor geschrieben, wer das nicht will sollte sich einem anderen Teil unserer Geschichte zuwenden- z.B. bei den römischen Legionen gibt es kein christliches Getue. Die sind in Deutschland auch vertreten und machen wirklich gutes Reenactment- wäre doch eine Alternative, oder? Mit lieben Grüssen vom Engel- chen
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Eintrag #100 vom 21. Jun. 2001 23:27 Uhr
Christoph Bitter
Hallo. Zu Bastian: Ich bin definitiv nicht sehr gläubig. Dennoch weis ich, was meine Rolle verlangt. Mein Ahne von zwölffünfzig war hundertprozentig Christ, da bin ich mir sicher. Als der Darsteller dieses Ahnen ist es auch für mich klar, so zu agieren. Jedoch erhielt ich nur durch Zufall die Information, das ein christ. Umzug stattfinden würde. Wann, wußte ixh nicht. Das Ergebnis war, das ich als Ritter des Deutschen Ordens diesen Umzug verpaßte, weil ich nicht wußte, wann dieser genau war. Eine Katastrophe. Noch viel schlimmer ist, das sogar die Vasallen Christi nichts davon genau wlußten. Demnach also eine miserable Informationstaktik. Wegen der A-Karte: Die habe ich seit über einem Jahr. Ich habe sie im MA noch nie gebraucht. Das erste Mal, wo ich sie wirklich benötigte, war bei der Ausfahrt von Polen nach Deutschland, um das `Gerümpel`in meinem Wagen zu erklären. Sonst mußte ich diese noch nie vorzeigen. Gruß v. Arlen
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Eintrag #101 vom 21. Jun. 2001 23:34 Uhr
Matthias Schlegel
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Nabend Zusammen ! *Off Topic* Ich kann Engelchen nur beipflichten; wenn ich HMA darstelle - und Heiden waren dort wohl eher in der Minderzahl - stelle ich automatisch auch einen Christen dar. Obwohl ich alles andere als christlich bin und zur Kirche ein sehr gespaltenes Verhältnis habe, füge ich mich in meiner Rolle - und nur darin, wohlgemerkt - auch den Gepflogenheiten der Kirche (falls erforderlich). *On Topic* (denn eigentlich lautet die ßberschrift dieses Threads ja "Herzberg") Herzberg war für mich ein wirklich erholsamer Markt. An dieser Stelle auch meinen Dank an die Orga. Allerdings habe ich Kritik zu vermelden, und diese Kritik geht ausschließlich an die Aktiven : 1. Die Leute sind teilweise gefahren wie die gesengten S***. Mich wundert ehrlich gesagt, daß "nur" Friedhelm seine Karre zerblasen hat. Haben eure Fahrzeuge lediglich die Stellung "Vollgas" ??? 2. Da ich das Vergnügen hatte, noch bis Sonntag als Gast verweilen zu dürfen konnte ich auch beobachten, wie der HeRiBu am Donnerstag mit Traktor und Anhänger etliche (!) Festmeter Feuerholz von den Wiesen gesammelt haben. Und damit meine ich jetzt nicht die Hauklötze, die von den meisten Lagern am Rand abgestellt wurden … Wenn ich daran denke, wie die Leute über "zu wenig Holz" gestöhnt haben frage ich mich, ob jetzt die Hamster-Mentalität zugeschlagen hat. Die legen wenigstens noch ihre Vorräte für den Winter an … komisch … dabei dachte ich, heute wäre Sommeranfang … Gruß,
Matthias (Robert Enrick of Caithness)
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Eintrag #102 vom 22. Jun. 2001 00:03 Uhr
Edwin Hendrikx
Mein lieber Thomas, Ich bin der meinung,und mit mir einige andere Prüfer die auf Herzberg anwesend waren, das `deine Engländer` zu jeder Zeit eine ohne ProblemeA-karte ausgestellt kriegen! Wir haben selten so gute, super kontrolliert und koordiniert, kämpfende Gegner gehabt! Gentlemen(and Ladies),we salute you !
Mfg. Edwin aus Köln
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Eintrag #103 vom 22. Jun. 2001 09:44 Uhr
Udo Brühe
Feuerholz? Eines meiner Lieblingsthemen…neben der ach so viel beschworenen Solidarität untereinander. Da unsere Anreise und Aufbau ein wenig chaotisch verlief konnten wir uns dem Aspekt des Feuerholzes nicht mit solcher Intensität widmen wir wir es gerne wollten…mit dem Ergebnis, das wir schon am Sonntagmorgen keines mehr hatten. Da die Gruppe uns genau gegenüber allerdings einige Klafter an Holz geradezu…ja, man kann sagen gehortet hatte, dachten wir mit freundlichen Worten vielleicht den einen oder anderen Scheit von ihnen zu erhalten. Aber ohweh, der Hort Holz besaß auch einen Drachen (in diesem Fall die gesamte Gruppe), der diesen auch verteidigte. Statt des Holzes verließen meine Leute das Lager mit dem tipp, es doch mal im Wald zu versuchen. Der Vorgang wiegt insofern schwerer als das die Herrschaften, als es hieß das Lager abzubauen, noch immer über genügend Holz verfügten um eine Schmiede gut eine Woche lang befeuern zu können. Was ich damit sagen will: Die Leute raffen Holz an sich ohne Rücksicht auf andere, ohne ßberblick darüber zu haben ob sie wirklich soviel Holz brauchen wie sie horten…und das kotzt mich an!
Udo Brühe
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Eintrag #104 vom 22. Jun. 2001 11:09 Uhr
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Hi, ich hab mir gerade die Bilder durchgesehen und festgestellt, daß es bei der Schlacht keine Hemlpflicht mehr gab, so wie im letzten Jahr, oder hab ich da was verpasst?
Fabian
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Eintrag #105 vom 22. Jun. 2001 11:49 Uhr
Bastian Kreusing
Hi Fabian, NATßRLICH war auch in diesem Jahr Helmplicht - Kopfbedeckungspflicht. Alle sind vor der Schlacht kontrolliert und abgenommen worden. Bogenschützen und Wasserträger etc. mußten Samstag noch keine Helme tragen. Leider hat die Schlacht dann eines Besseren belehrt… Wenn die Leute sich aber während der Schlacht die Helme vom Kopf reißen oder sich welche dazwischenmogeln, die so nicht durch die Rüstungskontrolle/Waffenkontrolle gegangen sind…da ist man wirklich machtlos. Schade eigentlich, denn hier wir schließlich eine Veranstaltung von und für MA´ler gemacht. Da könnte man ja wohl auch ein gewisses Maß an Eigenverantwortung und Fairneß verlangen. Aber schön, daß Du es ansprichst. Zumindest ein paar Leute ohne Helm haben auch die Quittung dafür bekommen. Mir persönlich sollte es als Schrie zwar was ausmachen; aber ehrlich? Tut es nicht! Die Leute sind alle erwachsen und sollten wissen was sie tun. Wenn ich während der Schlacht jemanden ohne Helm gesehen habe, ist der natürlich auch gebeten worden sich einen anzuziehen. Bei den Leuten, die es dann doch geschafft haben uns zu "überlisten" (die schlauen Füchse…) - bitte. Viel Spaß damit. Ich habe auf jedenfalls keine Lust gehabt, den Babysitter zu spielen. Was im übrigen auch ziemlich anmaßend wäre… Gruß und Pax
Bartolomeus
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Eintrag #106 vom 22. Jun. 2001 12:56 Uhr
Thomas Hardt
Moin Moin erstmal danke fuer die Lorbeeren - nicht alle Englaender sind solche "Engel" als die wir hier dargestellt wurden. Du kannst mir glauben, dass ich die IDIOTEN, die es hier mehr als genug gibt, einfach nur nicht freiwillig unter meinem Kommando mitnehme - schliesslich steht mein Name und Ruf auf dem Spiel. Also danke fuer das Lob, wir moechten uns auch bei allen bedanken, die uns am Sonntag noch nach der Schlacht am Hang ein Nachspiel (und MET!!!) geboten haben. Helmpflicht: es waren non-com´s ohne Helm dabei (am Samstag) was in England nicht erlaubt ist. non-com´s waren nicht deutlich genug als solche gekennzeichnet. Die Orga weiss es, und hat schon reagiert. Lassen wir es doch dabei!!! Etwas nettes: hier sind mehr foddos von Herzberg - viele werden Euch nichts sagen, aber Sue hat auch fantastische von der Schlacht gemacht. Schaut sie Euch an, aber bitte bitte sortiert und loescht nichts! Danke wwwbootsphoto.com/welcome.asp?[
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Thomas
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Eintrag #107 vom 28. Jun. 2001 11:46 Uhr
Udo Brühe
Ich fand Herzberg gut!
Udo Brühe
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Eintrag #108 vom 29. Jun. 2001 14:04 Uhr
Christin Barthelmie
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Folgendes hab ich noch zu Herzberg zu sagen (ja, ein bisschen spät) Es war mein erstes Herzberg und ich fand es sehr schön. Leider musste Sonntag sehr früh weg, so dass ich die zweite Schlacht nicht mehr miterleben konnte. Schade. Hier noch mein Senf zum Thema Christentum (vielleicht sollte man das an anderer Stelle ausführlcih diskutieren): Ich selbst bin überzeugte Christin (das ist nicht nur mein Name). Zwar sollten Ritter die "richtigen Verhaltensregeln" einstudieren, aber man sollte nciht das Christ-Sein heucheln. Christ ist man oder nicht. Das ist keine Rolle, die man nur spielt. Wenn man betet, dann aus dem herzen und nciht für Touris! Noch was für Griffith und Seine Engländer: Die Beule ist verheilt und echt schöne bilder. Und vielen Danke, dass wir immer zum Wasserholen bei Euch durchs Lager latschen durften, da der Trampelpfad von einem anderem Zelt versperrt war. Danke! So jetzt kann ich ja langsam mal mein Auto waschen (ist noch authentischer Herzberg-Schlamm dran) Bis nächstes Jahr! Christin
Claudine de Marne
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Eintrag #109 vom 02. Jul. 2001 08:14 Uhr
Ruth
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Sorry, Christin. In Abwandlung deines Eintrages könnte ich dann aber auch schreiben: Wenn man tötet, dann weil man es muß und nicht für Touris! Wenn wir MA korrekt darstellen wollen, werden wir immer etwas schauspielen müssen. Ich weiß, daß mit der Religion ist immer so ne Sache, aber wenn man bestimmte Grenzen nicht überschreitet, kann man es moralisch durchaus verantworten. Z.B. indem man bestimmte Handlungen bei einem gespielten Gottesdienst wegfallen läßt. Grüße Joachim, auch Christ, sogar katholisch
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Eintrag #110 vom 02. Jul. 2001 14:12 Uhr
Fritz Pascual
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hi, ich glaub dieses Thema bedarf sicherlich einiger Diskussion. Dazu würde ich gern einen neuen Thread aufmachen, da das hier nicht reingehört. Gruß
Fritz
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Eintrag #111 vom 03. Jul. 2001 07:57 Uhr
Ruth
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Gerne! Joachim
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Eintrag #112 vom 18. Jul. 2001 03:17 Uhr
Patrick Schubert
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Hallo, Wer ein paar Bilder von Herzberg 2001 sehen möchte, der kann gerne unsere aktualisierte Homepage aufsuchen. wwwviator-normannicus.de oder der Mirrorserver wwwnormannen.net viele Grüße
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Eintrag #113 vom 22. Jul. 2001 11:53 Uhr
Alexandra Scott
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Patrick: Nette Pics! :-))))
Sascha: Die rüpelhaften Ritter habe ich einen Tag nach Deiner Beschreibung schon geoutet, dummerweise auch noch ziemlich gute Kumpels von mir! Wie immer! Leider haben sie sich auch nach meinem Rüffel noch zu uneinsichtig gezeigt, so dass ich bei nächster Gelegenheit mal ein Wort mit dem Namensgeber der Truppe reden werde……
G.v.S./Hessischer Ritterbund
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